Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Пятница
16 августа

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры AVR

304217 Топик полностью

PlainUser (03.02.2012 08:31, просмотров: 249) ответил AZ. на Извините за редкий (и резкий) пост. НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАТСЯ СИМУЛЯТОРАМИ - правило жизни. Как и резиновыми женщинами.

Симуляторы придуманы для начинающих.

Ответить

- Не далее, как вчера пользовался симулятором IAR для проверки точности целочисленной арифметики во всем диапазоне параметров. Сложно проморгать переменную типа long long :) - Vladimir Ljaschko(06.02.2012 15:50)
- Вот и виноваты программисты в отказе Фобоса. Потому что симулятор для начинающих. "А мы специалисты, у нас сразу все работает"... - mazur(03.02.2012 19:06)
  - У опытного специалиста 80% программы это отлаженные ранее политые потом и соплями блоки.Остальное обычно работа с железом плюс тонкости текущего проекта. PlainUser(178 знак., 06.02.2012 13:49)
    - Подробнее можно? Что на чем отлаживаете. - mazur(06.02.2012 15:36)
      - Алгоритмы , сложные алгоритмы.Например цифровой фильтр.Пишем функции на С.Отлаживаем эти функции на IBM PC.Ввод/вывод для отладки на клаву/экран/файл.Куча всяких средств для отладки и анализа. - PlainUser(07.02.2012 07:49)
  - Глупо,как по мне, защищать заведомо проиграшную позицию. Хотите настоящей отладки - собирайте стенд. - Скрипач(03.02.2012 19:10)
    - Не согласен. ~~Невозможно~~ сложно всё отладить на реальном железе или стенде. Особенно какие-либо алгоритмы на железо не завязанные вообще. Но и симулятор на столь низком уровне -- это удел ассемблера. Практически же большие программы fk0(157 знак., 03.02.2012 21:06)
    - А кто сказал, что не гоняю? Симулятор это предварительный прогон. Потом гоняется либо на макете, либо на устройстве. - mazur(03.02.2012 19:12)
      - В симуляторах можно смотреть регистры и RAM/EEPROM/Flash, накрайняк - порты, но никак не остальную периферию. Не хочешь пользоваться JTAG/DW-дебаггерами - пользуй отладочный вывод в RS232, осциллограф, светодиоды и кнопки - MBedder(03.02.2012 19:20)
        
        Именно регистры, SRAM/EEPROM/FLASH, порты меня и интересуют. Периферия только в редчайших случаях. Предварительная проверка. - mazur(03.02.2012 19:25)
        
        Ну если WDT - не периферия, то я - не MBedder :)) - MBedder(03.02.2012 19:34)
        
        Покажи, где я писал, что на симуляторе гоняю WDT? - mazur(03.02.2012 19:35)
        
        А в корневом сообщении ты о чём писал? - Vladimir Ljaschko(03.02.2012 19:42)
        
        Если в еще раз перечитаете, то увидите, что непонятки идут косяками, пока не закомментируешь макрос инициализации WDT. Где там написано, что я WDT гоняю? Насколько знаю, хоть пиши, хоть не пиши wdr. Симулятору начхать с высокой башни. Потому что mazur(119 знак., 03.02.2012 19:48)
        
        Симулятор при работе УЧИТЫВАЕТ наличие WDT и пытается его функционал сымитировать. Фузы тоже им учитываются, но кривизна всего этого "учета" запредельна - MBedder(03.02.2012 20:38)
      - Вот и признайте себя начинающим :) Зачем щеки дуть? :))) - Скрипач(03.02.2012 19:20)
        
        Ткните меня, где я хоть раз кричал, что я крутой спец? Я прекрасно осознаю свои нынешние возможности. - mazur(03.02.2012 19:28)
        
        Ткнуть? Лехко! Почитайте как вы критикуете чужую работу. На ошибки программистов Фобос-Грунт, опять таки, прямо указали. Профессионал, хуле. - Скрипач(03.02.2012 19:38)
        
        А насчет Фобоса не ко мне. Я не выкладывал на форуме ссылки на желтую прессу. Шутка. А с другой стороны... А вообще, медленно вздохни, медленно выдохни. Да, меня возмутило неоправданное исполнение блока управления. В конце концов я видел щиты mazur(138 знак., 03.02.2012 19:43)
        
        Mazur, есть разница между "Я не понимаю" и "ОНИ идиоты". Ваша готовность свое незнание прикрыть чужими ошибками, моей маме, очень не нравится :) - Скрипач(03.02.2012 19:53)
        
        "Начинающий, неграмотный, не спец" сделал это в 2007 году. Еще микроконтроллеров не знал. На 64 блоках. А невъебенные спецы сделали хрен пойми что на "декомпозиции"... И операторы матерятся, мучаются с меню на двух ПЛК. Вот и вся разница... - mazur(03.02.2012 21:14, youtube)
        
        Объясните мне "начинающему, неграмотному, не спецу" целесообразность применения двух ПЛК с непонятным меню на каждом ПЛК. Когда можно было сделать на одном ПЛК с внятным меню, понятным даже для не особо натасканных операторов. - mazur(03.02.2012 19:59 - 20:02)
        
        Я могу предположить обстоятельства, в которых это могло быть. Пример по ссылке - Скрипач(03.02.2012 20:12, ссылка)
        
        Может быть я "начинающий, безграмотный и не спец", но не стал бы рисковать своими заказчиками и клиентурой на месте производителя. Тот шкаф страшный сон моих знакомых. Они быстро продали последнее оборудование, и я сам забыл тот момент как mazur(160 знак., 03.02.2012 20:17)
        
        Можешь называть себя как хочешь. Твоё право. Перед тем как говорить о Коллегах включи фильтр. Он в коробке с надписью "Профессиональная этика". - Скрипач(03.02.2012 22:43)