caxapa.ru :: Отмывка плат в рабораторных условиях. Где бы взять вертикальную кювету с подогревом и, в идеале, струей/мешалкой?

Evgeny_CD^{Архитектор} (07.02.2012 21:26, просмотров: 84016)

Отмывка плат в рабораторных условиях. Где бы взять вертикальную кювету с подогревом и, в идеале, струей/мешалкой? http://www.vicgain.ru/technal/travpp.htm
Ультразвуковые отмывки не панацея - на кварцы плохо влияют. Просто киснуть не эффективно. Простейший барбатер делается из компрессора для ~~хомячков~~ рыбок -> Хотя бы просто вертикальную кювету где-то готовую взять - остальное уже можно прикрутить. Назначание вертикальности: * в пристутствии барбатера более эффективное перемешивание * резкое снижение площади испарения.

Ответить

- О! -> - T.Дocтoeвcкий(10.02.2012 00:39, ссылка)
  - Сильный девайс! - Evgeny_CD(10.02.2012 00:43)
- Посоветуйте по отмывке плат. Производство мелко и ниже серийное. Хочется чтобы платы были чистенькими. Хорошая ли штука ультразвуковые ванны? Или все-же лучше щеточкой вручную? - vesago(09.02.2012 16:30)
  - Хорошая. Но как заметил Евгений, некоторым компонентам может не понравиться - Snaky(09.02.2012 23:56)
    - Спасибо, я уже почитал - понял, что не зря такое придумали. Надо на практике пробовать. Главное с жидкостью определиться, чтоб не шибко дорого. - vesago(10.02.2012 10:11)
- бурбулятор увеличиает площадь испарения на порядки. эт тебе для сведенья. - LordN(08.02.2012 19:31)
  - Спасибо за замечание. Благодаря советам удалось найти путевые погружные насосы. Можно сделать 2 ступени: погружной мелкий насос "засасывает", а обычный центробежный насос "нагнетает", чтобы струей мыть. Все прикрепить к крышке бачка для Evgeny_CD(10 знак., 09.02.2012 16:32)
    - я не совсем понимаю чего ты хочешь, може тебе просто вибростол нужен? - LordN(09.02.2012 17:01)
      - От изначальной идей бурбулятора я сдрейфовал в сторону простой струйной системы отмывки. Емкость наполнена частично. Крышка. К крышке через какую-то систему прикреплена плата(ы). Плата поливаеттся струями под напором с разных сторон (трубок много Evgeny_CD(536 знак., 09.02.2012 17:20)
        
        еслип у бабушки был хрен... ты думаешь шо пацаны настолько тупые что замутили УЗ-ванны? и не юзают заибательских бубуляторов с насосами, воздухом и т.д. и т.п.. :о) LordN(380 знак., 09.02.2012 17:39)
        
        Тут про других пацанов, которые платы моют, а не спецовки в УЗ-ваннах :) - she(09.02.2012 17:46)
        
        Компрессор есть. Он дозатор питает. Кварцы все же выбирают не по критерию "умрет или нет в УЗ ванне". Еще всякие ПАВ фильтры бывают, и даже спец. гибридки... Еще раз - я пока ОСОЗНАЮ, как это можно сделать. Мне тут уже массу граблей подсказали. - Evgeny_CD(09.02.2012 17:42)
        
        Еще раз. Стандартые решения с УЗ ванной | посудомойкой | проф. мойкой за 10ke понятные. Но они не очень подходят для той задачи, которую я пытаюсь осознать. Evgeny_CD(475 знак., 09.02.2012 17:48)
        
        Да купите вы себе нормальный флюс типа IF-8200, который не надо отмывать. Ну или аэрозоль с кисточкой для точечной очистки. По-моему вы сами не знаете, что вам нужно, решаете задачу ради задачи. - Alex B.(09.02.2012 18:22)
        
        Кстати да! Есть же специальные баллончики для очистки, зашибательская вещь! Чистит отлично, сохнет моментально. - Shura(09.02.2012 20:25)
        
        ...печень и почки загибаются медленно и незаметно - ляпота! - Evgeny_CD(09.02.2012 20:28)
        
        использую. ищо жыф :> - Snaky(10.02.2012 00:04)
        
        Непесди. Буржуины пользуются без всякой вытяжки даже. Контора серьёзная. Значит, MSDS позволяет! - Shura(09.02.2012 20:41)
        
        :о) - LordN(09.02.2012 19:11, ссылка)
        
        Да, херово, когда идеолог дримчипов еще и за технолога впрягается... - Alex B.(09.02.2012 17:22)
        
        А кто у кого аватарку стырил? - quark(09.02.2012 19:17 - 19:24, ссылка)
        
        Я б сказал, что это фотка чужого, перед там как он "раскроется" :) - Evgeny_CD(09.02.2012 19:26)
        
        Я, пардон, Вам там личное сообщение тиснул. - quark(09.02.2012 19:28)
        
        ты просто старенький LordN(5 знак., 09.02.2012 17:40)
        
        Может это у него такой выезд на картошку? - T.Дocтoeвcкий(09.02.2012 17:24)
        
        нет, выезд был там -> - Evgeny_CD(09.02.2012 17:26, ссылка)
        
        Не впрягаюсь. Я просто хочу прикинуть, как это МОЖНО сделать. В тему въехать, так сказать. Делать будут другие :) - Evgeny_CD(09.02.2012 17:23)
- покупал растворитель канифоли фирмы connector незнаю из чего сосотоит но канифоль наура отмыывает - ovik89(08.02.2012 13:09)
  - Вот это? -> - Evgeny_CD(08.02.2012 13:23, ссылка)
    - ну да только почему то только в мелких банках продаётся - ovik89(08.02.2012 14:02)
- А чем не устраивает посудомоечная машина: струи подогретой воды, фиксированное время мойки, разные программы. Вынул мокрые платы и обдул сжатым воздухом, чтобы солей на плате не было. - Andreas(08.02.2012 08:38)
  - Хм... тоже мысль! Вопрос в том, сколько она проживет с этими профессиональными растворами. Есть компактные модели -> - Evgeny_CD(08.02.2012 08:45, ссылка)
    - Вопрос еще в необходимости этих профессиональных растворов. Струи горячей воды водосмывной флюс очень неплохо выковыривают из под элементов. Вода штатными средствами смягчается, а остатки воды очень хорошо сдуваются воздухом под давлением. - Andreas(08.02.2012 09:01)
      - Топик называется в ЛАБОРАТОРНЫХ УСЛОВИЯХ. Т.е. после канифоли, ЛТИ и прочего. Все это вода, даже умягченная, будет отмывать несколько долго :) А после пайки в печи хорошей пастой - охотно верию, что вполне допустимо. - Evgeny_CD(08.02.2012 09:07)
        
        И что - в лабораторных условиях нельзя нормальным флюсом паять? - Shura(08.02.2012 10:09)
        
        Нужно. Но иногда бывают всякие старые компоненты... Хотя их можно лудить отдельно и мыть в УЗ машинке. - Evgeny_CD(08.02.2012 10:45)
        
        Ухуеть... Мечты о дримчипах, а сами компоненты с помойки вручную паяете? - Shura(08.02.2012 10:48)
        
        Паяем не мы. Паяет машина. Или люди. В другой организации. Но иногда надо "пропачить". Быстро и внешне красиво. Кисточки, изопропилы, калоши - это все юзается. Попробовал найти более красивое решение. Кстати, старые компоненты != с помойки. - Evgeny_CD(08.02.2012 10:53)
        
        Забудьте про канифоль и ЛТИ и паяйте нормальными флюсами, вот и всё решение. - Shura(08.02.2012 10:55)
        
        ЛТИ и канифоль - это так - для красного словца. В тяжелых случаях используем гелевые флюсы (безотмывные и безопасные по бумагам). Но сумления берут в их безопасности через годы. Видел провода, распаянные "безопасным гелевым флюсом" через 3 года, Evgeny_CD(63 знак., 08.02.2012 11:00)
        
        Используйте Multicore Solders, X32-10i( есть аналог AHX-3133F). У него один недостаток - он летучий, наносится шприцем. Для "патчей" самое то. - Хитрый Китаец(08.02.2012 11:55)
        
        Кстати, по поводу нанесения - у меня был один какой-то в виде маркера. Очень удобно мазюкать, гораздо удобнее шприца. - Shura(08.02.2012 11:57)
        
        ага, у мну такой. для мелких проб на столе удобно - Snaky(09.02.2012 04:57, ссылка)
        
        А в него наливать можно? А то у нас использование флюсов строго регламентировано. - Хитрый Китаец(08.02.2012 14:31)
        
        Есть такие, в которые можно. Но гелевый безотмывный IF 8300 через маркер не течет =( - Alex B.(08.02.2012 19:37)
        
        Случайно нашел - Alex B.(08.02.2012 21:14, ссылка)
        
        У меня неоднозначный опыт (или руки кривые). Проблемы с дозировкой флюса - то не течёт, то как ливанёт целое озеро. И заполнять его трудно. И кисточка довольно быстро лохматится. Но лучше я ничего не видел. - teap0t(08.02.2012 22:10)
        
        Сомневаюсь - Shura(08.02.2012 14:37, ссылка)
        
        Водосмывные бери и нехер изобретать - Shura(08.02.2012 11:01)
        
        Вопрос - какие Вы знаете гелевые флюсы, хорошо отмываемые водой? - Evgeny_CD(08.02.2012 11:16)
        
        Гугль знает - Shura(08.02.2012 11:20, ссылка, ссылка)
        
        Зачем обязательно гелевые? Очень нравится ВФ-369, для ремонта развожу чуть концентрированнее и желания пользовать гелевый не возникает. - Andreas(08.02.2012 11:19)
        
        На форуме остека говорят, что он, как фторосодержащий, тоже может быть с проблемами -> - Evgeny_CD(08.02.2012 11:39, ссылка)
        
        На форуме остековец сморозил полную херню, особенно насчет высокотемпературного и сварки, спутал с чем-то другим. Andreas(619 знак., 08.02.2012 12:13)
        
        Спасибо! А что, они хорошо упакованные канисты отправить по почте не могут (при оплате процесса)? Необходимость отмывки для меня очевидна в любом случае. - Evgeny_CD(08.02.2012 12:19)
        
        Это осколок совка, они ничего никуда не отправляют. Andreas(233 знак., 08.02.2012 12:25)
        
        А что они ещё должны говорить, если сами они другими типами барыжат :-) - Shura(08.02.2012 11:54)
        
        +1, я тоже каким-то жидким пользовался, не помню название. Полёт нормальный. - Shura(08.02.2012 11:22)
        
        +1. Поимели проблем с безотмывным в критичных местах. - Andreas(08.02.2012 11:05)
        
        Купите стиральную машину "Малыш". Заправьте спиртом и бензином "калоша". - Ruslan(08.02.2012 09:52 - 10:03)
        
        .... и поднесете спичку :) Арендодатель будет счастлив. В купе с пожарниками :) - Evgeny_CD(08.02.2012 10:44)
        
        Ну знаете, фантазии у вас :) - Ruslan(08.02.2012 11:12)
        
        Бензин в пластиковой таре = искра от статики. Хотите проверить? На нормальных заправках при попытке залить в пластиковую канистру набют морду. - Evgeny_CD(08.02.2012 11:15)
        
        Верю. - Ruslan(08.02.2012 11:19)
        
        Чиста для справки - Codavr(08.02.2012 21:45, ссылка)
        
        А слона то я и не заметил... В лабораторных условиях, по моему, лучше всего ультразвук с последующей аккуратной допайкой кварцов и пищалок или много спирта и щеток. По моей практике, вялым перемешиванием в емкости не удается стабильно вымыть флюс Andreas(20 знак., 08.02.2012 09:21)
        
        Я бы сказал так. После отмывки в кювете-барботере финишная отмывка в посудомоечной машине штатным методом (водопроводная вода + встроенные умягчители) выглядит вполне разумным вариантом. - Evgeny_CD(08.02.2012 09:09)
    - Наше производство использовало года два, пока не обзавелись профессиональной промывкой. - Vladimir Ljaschko(08.02.2012 08:48)
      - А в чем было ее столь серьезное преимущество. Эти мойки начинаются от 10килоевров, а суть примерно та же на первый взгляд. - Andreas(08.02.2012 09:02)
        
        1) На определенном этапе такая экономия просто не имеет смысла 2)Оборудование можно купить б/у дешево на аукционах. - Vladimir Ljaschko(08.02.2012 09:51)
        
        А можно подробнее насчет аукционов: где такие и как доставлять в СНГовию? - Andreas(08.02.2012 10:22)
        
        Это хобби нашего босса - по мусоркам шариться :), я разработчик, и не в курсе, ну а транспорт у нас свой. - Vladimir Ljaschko(08.02.2012 10:33)
        
        Понятно, почти Европа у вас... - Andreas(08.02.2012 11:01)
      - Хм.. действительно, если соорудить бак, откуда будет вытекать, и куда втекать, то почему бы и нет. При типовой цене небольшой мойки 10кр вполне нормально. Но помещение надо отдельное - я пока минивариант рисечу. - Evgeny_CD(08.02.2012 08:53)
- Прозрачная ваза прямоугольного сечения из Икеи - их там разных полно - MBedder(07.02.2012 23:42)
  - YES! Ты знал! Длина: 28 см Ширина: 8 см Высота: 18 см -> Evgeny_CD(08.02.2012 08:34, ссылка)
- Вообще не понял проблемы, в любом аквариумном магазине вам сделают аквариум любого размера и пропорций за вменяемые деньги - Alex B.(07.02.2012 23:17)
  - только есть проблемы: в отличие от просто воды раствор хлорного железа, проникнув в клей в поры, быстро начинает разрушать каркас, который обычно сделан из алюминиевого или стального уголка koyodza(127 знак., 07.02.2012 23:21)
    - Для травления много лет пользовался клеенным из оргстекла, 20 лет точно, последние годы травил солянкой с перекисью, проблем не замечено. Клеил дихлорэтаном хорошо подогнанные поверхности. Правда не подогревал. - DL36(07.02.2012 23:33)
    - Так он же отмывать хочет, а не травить... А аквариумы сейчас без уголков делают, прям на П-образную заготовку две стенки клеят. Мы заказывали, правда не для травления или отмывки. - Alex B.(07.02.2012 23:25)
      - и то правда. Что-то я к вечеру совсем невнимательный стал koyodza(72 знак., 07.02.2012 23:50)
        
        +1 - в смысле, что нужно стекло, а не оргстекло. - Evgeny_CD(08.02.2012 08:37)
- Аквариумисты ~~на корм пойдут~~ нам помогут! Evgeny_CD(350 знак., 07.02.2012 21:45)
  - Вместо компрессора я бы посоветовал механическую мешалку. Любой маленький двигатель, удлинитель вала и винт (от судомоделей) в конце. Просто тише и чище будет. - DL36(08.02.2012 11:19)
    - Т.е. движек на крышке сверху, внутрь вал и винт, который гоняет раствор по вертикали? Разумная идея.... - Evgeny_CD(08.02.2012 12:13)
      - Лучше под углом. Еще у аквариумистов есть центробежные насосы с движком 50-100 Вт., самое то, но это экзотика. - DL36(08.02.2012 12:17)
        
        Ага, похоже, что-то типа того -> Купить под заказ можно. - Evgeny_CD(08.02.2012 13:44, ссылка)
        
        Нет никакой гарантии, что все эти насосы спокойно отнесутся к моющим средствам (если их добавлять). - teap0t(08.02.2012 22:17)
        
        Насосы бывают разные. Эти, керамика должны выдержать все. У авариумистов очень высокие требования к инертности материалов. - DL36(08.02.2012 22:38)
        
        эти насосы дрянь еще та. Посмотрите насосы для систем отопления. - kaf1(09.02.2012 17:01)
        
        +1. Но их нет погружных (или я чего не знаю), а заливать систему перед пуском несколько геморно... - Evgeny_CD(09.02.2012 17:12)
        
        Дело не в этом. У центробежного насоса есть высота всасывания 10-15 см должен сам заполнится. Вопрос в сальниках и смазке, погружной у меня отработал лет 15 без всякого обслуживания, с внешним такого не получится может отработает года два, а при DL36(152 знак., 09.02.2012 17:22)
        
        расположите его ниже емкости - сам заполнится - kaf1(09.02.2012 17:14)
        
        А дырточку сверлить в стенке? Пока хочется обойтись икеевской вертикальной вазой. Трубчатные сверла по стеклу есть, но это уже хак... - Evgeny_CD(09.02.2012 17:21)
        
        Это тоже не проблема, бензин из бака доставали? Тут так же. - DL36(09.02.2012 17:26)
        
        Еще не хватало отсасывать эту химию... А система клапанов получается дюже кучерявая. - Evgeny_CD(09.02.2012 17:30)
        
        Неа.. просто погрузить шланг в жидкость и пальцем закрыть дырку и опустить ниже уровня жидкости. - DL36(09.02.2012 17:41)
        
        Зачем стекло. Поинтересуйтесь сколько стоит изготовить "аквариум" из оргстекла - будете удивлены. kaf1(87 знак., 09.02.2012 17:24)
        
        Стеклянная ваза как серийное изделие перспективна как расходник :) Осело дерьмо на стенках - в мусорку. Заказной аквариум не канает :) - Evgeny_CD(09.02.2012 17:29)
        
        Сколько стоит эта "ваза"? "Аквариум" обойдется в ~300р, если конечно Вам не нужны сотни литров. - kaf1(09.02.2012 17:31)
        
        Вообще аквариум с дырточкой в боку был бы интересен. Вот такой насосик поставить -> И потом надежно закрепить плату - чтобы ее не "вымыло" нафиг куда нибудь к потолку :) - Evgeny_CD(09.02.2012 17:39, ссылка)
        
        У Вас по ссылке пишут про "мокрый мотор" - это по моему не хорошо. Есть где движок не погружен в жидкость. И по "вазам" - сегодня купите - завтра нет. - kaf1(09.02.2012 17:46)
        
        Черт, дошло до меня, что этот "мокрый ротор" значит. Там же есть и нормальные насосы с сухим ротором. Этот я выбрал по максиму давления :) - Evgeny_CD(09.02.2012 17:50)
        
        Хм... Сопоставимо. Надо 10-15л. Но плоский аквариум. - Evgeny_CD(09.02.2012 17:32)
        
        10-15л из оргстекла это многовато, если учесть, что у Вас там нехило жидкость будет перемешивать. Хотя можно разбить на блоки. Может тогда посмотреть ультразвуковые ванны (я смотрел правда давно, но ценник на отечественные был в районе 50k р.). kaf1(38 знак., 09.02.2012 17:51)
        
        Тем более отмывочная водорастворимая химия, похоже, особой злобностью не отличается. - Evgeny_CD(09.02.2012 16:34)
        
        Были и более удобные варианты, с длинным валом. Насос погружной а двигатель сверху. Удобство в отсутствии протечек. - DL36(08.02.2012 16:07)
        
        Спасибо! Понятно, куда рыть. - Evgeny_CD(08.02.2012 16:12)
        
        Погружные все таки экзотика, может купить обыкновенный и найти спеца для переделки. - DL36(08.02.2012 22:41)
        
        Пока прикидываю вариант с минимальным хаком стандартного оборудования. - Evgeny_CD(09.02.2012 16:36)
        
        Вот совсем маленький, для небольших кювет -> - Evgeny_CD(08.02.2012 13:54, ссылка)
        
        Или вот таких крох кучку поставить -> - Evgeny_CD(08.02.2012 13:56, ссылка)

Технологии