PlainUser (09.04.2012 10:02, просмотров: 289) ответил Snaky на почему инженеры не любят платить деньги настоящим дизайнерам?-
- Вы тоже из церкви "Святой Руки Рынка"? Газпром, это организация, где все финансовые сферы давно поделены между сурьёзными дядями. И ни один дядя, не позволит тебе вклиниваться в круговорот газпромовских вещей.Я работал в конторе Trashy(179 знак., 10.04.2012 13:04,
) - У нас конструктор получил второе высшее образование - технический дизайн. sbb(476 знак., 09.04.2012 14:41)
- +100500Когда проектировал измеритель мощности, хоть бы один подошел и совет дал в схематике, в софте или разводке. Так-же СВЧист сидел в одиночестве башку измерительную рисовал.Но когда конторский дизайнер припёр варианты исполнения лицевой и Trashy(161 знак., 10.04.2012 13:10, )
- Один любит попадью, а другой свиной хрящик. Да и вкусы меняются. Давно ли перестали в машинах на окна бахрому от старой скатерти вешать, а иконостасы во всю торпеду до сих пор лепят. - Codavr(10.04.2012 11:52)
- +100500Когда проектировал измеритель мощности, хоть бы один подошел и совет дал в схематике, в софте или разводке. Так-же СВЧист сидел в одиночестве башку измерительную рисовал.Но когда конторский дизайнер припёр варианты исполнения лицевой и Trashy(161 знак., 10.04.2012 13:10,
- Самое забавное, что если не привлекать всяких понтоватых муфлонов типа артемки, а предложить какой-нить студентке с факультета промышленого дизайна, получится отличная вещь за смешные деньги. - Codavr(09.04.2012 10:53)
- Почти да , но к ней нужно инженера приставить поскольку ее знания в технологии производства почти равны нулю. - PlainUser(09.04.2012 11:43)
- Примеры есть? Артемка, конечно, не идеал, но то что нам делали студентки и студенты - не фонтан. - Alex B.(09.04.2012 11:24)
- Ну не надо первокура привлекать. Поближе к выпуску имеет смысл. А по сравнению с тем что лепят эмбеддеры, даже самый не фонтан будет во сто крат лучше. Я думаю проблема скорее в том что задание неправильно ставилось. - Codavr(09.04.2012 11:31)
- Ах, ну конечно же =) Как мы сразу не додумались. Пример пожалуйста. - Alex B.(09.04.2012 12:08)
- Вот навскидку - Codavr(09.04.2012 12:28, ссылка, картинка)
- Навскидку главное ногу не отстрелить - безопасности в этом ледоходе ни грамма. А так гламурненько, да - Alex B.(09.04.2012 18:48)
- Ну безопасности и в жигуле ни грамма, но при этом гламура ни на грош. - Codavr(09.04.2012 21:01)
- Да нет, в жигулях хотя бы двери сбоков есть, а в новых так и airbag. Неудачно сравнил, садись, два - Alex B.(10.04.2012 19:51)
- Ну безопасности и в жигуле ни грамма, но при этом гламура ни на грош. - Codavr(09.04.2012 21:01)
- Навскидку главное ногу не отстрелить - безопасности в этом ледоходе ни грамма. А так гламурненько, да - Alex B.(09.04.2012 18:48)
- Вот навскидку - Codavr(09.04.2012 12:28, ссылка, картинка)
- Ах, ну конечно же =) Как мы сразу не додумались. Пример пожалуйста. - Alex B.(09.04.2012 12:08)
- +2 - General(09.04.2012 11:25)
- А что было плохо? - Codavr(09.04.2012 11:31)
- Я тут как-то задумался: Почему итальянцы умеют делать красивые автомобили, яхты, мебель, самолёты(!), а русские не умеют? Ответ показался мне неожиданным. Итальянского ребенка с самого детства окружают произведения искусства, доставшиеся USSR(539 знак., 09.04.2012 12:24, )
- Пацанов компании Сухой поди лет на 5 в Венецию отправляют для начала, или на крайняк на пол-годика в третьяковке селят на раскладушке. Чиста для вдохновения. - Codavr(10.04.2012 11:48)
- В эту компанию пытался устроиться на конструкторскую должность один мой товарищ недавно- не ответили. KLIM83(125 знак., 10.04.2012 17:11)
- Не знаю, как там у "Пацанов компании Сухой", но "Паханы компании Сухой" поди на работу ездят на Мерсах представительского класса, и на отечественные Жигули в ближайшие лет 5 они вряд ли пересядут. :) - USSR(10.04.2012 11:58, )
- То есть они уже в достаточной мере приобщились к прекрасному, а ихние инженеры уже подпитываются их аурой? - Codavr(10.04.2012 17:05)
- Ты четаешь между строк! Маладца! :) - USSR(10.04.2012 17:07, )
- А тебя бросает из италии в китай, а от дизайна истребителей к мерседесам паханов. - Codavr(10.04.2012 17:12)
- Не учи меня жить! В Италии я был, а в Кетай ещё только собираюсь.. :) - USSR(10.04.2012 17:54, )
- А это каким боком к теме отношение имеет? - Codavr(10.04.2012 17:56)
- Ах, оставьте! Пустое! - USSR(10.04.2012 18:02, )
- Да я так и подумал. - Codavr(10.04.2012 18:16)
- Ах, оставьте! Пустое! - USSR(10.04.2012 18:02,
- А это каким боком к теме отношение имеет? - Codavr(10.04.2012 17:56)
- Не учи меня жить! В Италии я был, а в Кетай ещё только собираюсь.. :) - USSR(10.04.2012 17:54,
- А тебя бросает из италии в китай, а от дизайна истребителей к мерседесам паханов. - Codavr(10.04.2012 17:12)
- Ты четаешь между строк! Маладца! :) - USSR(10.04.2012 17:07,
- То есть они уже в достаточной мере приобщились к прекрасному, а ихние инженеры уже подпитываются их аурой? - Codavr(10.04.2012 17:05)
- Крестьяне на Сицилии наслаждаются прям этим всем. Это всего лишь отношение к окружающему миру, у каждого оно свое. Кстати, дизайны Пининфарины очень противоречивы,а лучшие яхты опять таки делают не в Италии. - Хитрый Китаец(09.04.2012 23:38)
- :> - Snaky(09.04.2012 15:14, ссылка)
- Абсолютно неправильно.Вещи производят не художники а быдловатые промышленники.Ну а про Рим вообще смешно.После Питера это просто помойка. - PlainUser(09.04.2012 13:20)
- Эээ, пардон! Откуда такая самоуверенность? Вы хоть с одним итальянским "быдловатым промышленником" выпускающим автомобили, яхты, мебель или самолёты за руку здоровались? И было ли у Вас достаточно времени в процессе общения, чтобы оценить USSR(28 знак., 09.04.2012 13:38, )
- Здоровался с нашими. - PlainUser(09.04.2012 15:32)
- Эээ, пардон! Откуда такая самоуверенность? Вы хоть с одним итальянским "быдловатым промышленником" выпускающим автомобили, яхты, мебель или самолёты за руку здоровались? И было ли у Вас достаточно времени в процессе общения, чтобы оценить USSR(28 знак., 09.04.2012 13:38,
- И не только перечисленные вами предметы. Давно уже работал в ремонте слаботочного оборудования. Итальянские платы произведениями искусства кажутся, что впрочем на функциональности не отражается. Ибо помимо красоты разведены схемотехнически KLIM83(168 знак., 09.04.2012 12:29)
- О да, да. Как раз вчера помогал монтировать итальянский рентгеновский аппарат. Жигуль сделаный в конце года вечером в пятницу собран в тыщу раз качественнее. А тому кто запроектировал попадать винтами М5x10 через два отверстия диаметром 10 мм Codavr(100 знак., 09.04.2012 12:47)
- Итальянцы изменяют своим традициям. Ибо жигуль- классику они и проектировали. - KLIM83(10.04.2012 11:52)
- Судя по тому с чем столкунулся, они их усугубили. На 20 аппаратов не было ни одного где в генераторе высокого напряжения совпали бы все отверстия в крышке и резьба в шасси. - Codavr(10.04.2012 11:54 - 11:56)
- Это имеет отношение к культуре производства. В чертежах- то всяко должно совпадать. - KLIM83(10.04.2012 11:57)
- Тому кто чертежи чертил их надо вообще скормить без кетчупа. Чтобы собрать аппарат, местами надо так изгаляться ... - Codavr(10.04.2012 11:59)
- Про софт это ваще отдельная тема. Двигатель должен отслеживать положение приемной камеры в зависимости от положения рентгеновской трубки. Стоит два резистора многооборотных сигнал с них в процессор из него управление на двигатель. Что ни аппарат Codavr(157 знак., 10.04.2012 12:05)
- Итальянцы- они ведь разные :) Вот у кого- то, и меня в том числе их техника вызывает добрые чувства. KLIM83(76 знак., 10.04.2012 12:02)
- Если бы это была поделка студентов, а не очень известного итальянско-канадского концерна, то и говорить было бы не о чем. Кстати не так уж и дофига фирм в мире выпускает рентгеновское оборудование для медицины. - Codavr(10.04.2012 12:08)
- А вообще, печально такое оборудование столь глючное. Выставит софт МЭД зиверт в час, время экспозиции полчаса... - KLIM83(10.04.2012 12:19)
- Ну и чо, "известный итальянско-канадский концерн" не может нанять на работу финских студентов для оптимизации расходов в условиях глобального экономического кризиса? Или концерн урежет инженерам зарплату, а те в отместку начнут гнать USSR(57 знак., 10.04.2012 12:13, )
- Канешна может. Китайцы последние 10 лет весь мир научили как правильно расходы оптимизировать. В итоге стало похрену китайский дизайнер в сарае делал или итальянский в вилла ротонда. - Codavr(10.04.2012 12:17)
- Китайцы просто не заморачиваются с дизайном. Они покупают раскрученную модель известного бренда и делают практически точную его копию, даже если изначально эта модель и была разработана итальянскими дизайнерами.. В итоге, получаем "как-бы USSR(65 знак., 10.04.2012 12:28, )
- Мне кажется ты уже теряешь нить беседы и тебя кидает хрен знает куда. Я говорю об итальянском аппарате, спроектированом итальянцами и собраном в италии, а ты мне печенку проедаешь рассказывая про китайцев. - Codavr(10.04.2012 17:08)
- Ну ты фраер! Ну, посмотри кто тут первым про кетайцев песнь завел? И ссыку приэттач. - USSR(10.04.2012 17:12, )
- Ну прости. Ты же про финских студентов говорил. - Codavr(10.04.2012 17:13)
- Ну ты фраер! Ну, посмотри кто тут первым про кетайцев песнь завел? И ссыку приэттач. - USSR(10.04.2012 17:12,
- Мне кажется ты уже теряешь нить беседы и тебя кидает хрен знает куда. Я говорю об итальянском аппарате, спроектированом итальянцами и собраном в италии, а ты мне печенку проедаешь рассказывая про китайцев. - Codavr(10.04.2012 17:08)
- Китайцы просто не заморачиваются с дизайном. Они покупают раскрученную модель известного бренда и делают практически точную его копию, даже если изначально эта модель и была разработана итальянскими дизайнерами.. В итоге, получаем "как-бы USSR(65 знак., 10.04.2012 12:28,
- Канешна может. Китайцы последние 10 лет весь мир научили как правильно расходы оптимизировать. В итоге стало похрену китайский дизайнер в сарае делал или итальянский в вилла ротонда. - Codavr(10.04.2012 12:17)
- Кроме того, они ещё и деньги умеют отжимать из заказчика. И если заказчик жмот, итальянцы ему вполне могут впарить ему китайский ребрендинг под маркой made in Italy. :) - USSR(10.04.2012 12:07, )
- Наша контора уже 20 лет на рынке этого оборудования. "Впарить" не то что заказано хер получится. а как наше начальство "отжимать" умеет козаностре не снилось :) - Codavr(10.04.2012 12:11)
- Ну, значит ваша контора ещё не прошла "пик формы". А как пройдет, так начнет нанимать на работу родственничков директора, а рядовым разработчикам начнет резать премии, зарплаты и тыкать ежедневно рожей в грязь. Ну, а там уже и до халтурных USSR(47 знак., 10.04.2012 12:18, )
- Она на пике :( - Codavr(10.04.2012 12:22)
- Ну, значит ваша контора ещё не прошла "пик формы". А как пройдет, так начнет нанимать на работу родственничков директора, а рядовым разработчикам начнет резать премии, зарплаты и тыкать ежедневно рожей в грязь. Ну, а там уже и до халтурных USSR(47 знак., 10.04.2012 12:18,
- Наша контора уже 20 лет на рынке этого оборудования. "Впарить" не то что заказано хер получится. а как наше начальство "отжимать" умеет козаностре не снилось :) - Codavr(10.04.2012 12:11)
- Если бы это была поделка студентов, а не очень известного итальянско-канадского концерна, то и говорить было бы не о чем. Кстати не так уж и дофига фирм в мире выпускает рентгеновское оборудование для медицины. - Codavr(10.04.2012 12:08)
- Тому кто чертежи чертил их надо вообще скормить без кетчупа. Чтобы собрать аппарат, местами надо так изгаляться ... - Codavr(10.04.2012 11:59)
- Это имеет отношение к культуре производства. В чертежах- то всяко должно совпадать. - KLIM83(10.04.2012 11:57)
- Судя по тому с чем столкунулся, они их усугубили. На 20 аппаратов не было ни одного где в генераторе высокого напряжения совпали бы все отверстия в крышке и резьба в шасси. - Codavr(10.04.2012 11:54 - 11:56)
- Итальянцы изменяют своим традициям. Ибо жигуль- классику они и проектировали. - KLIM83(10.04.2012 11:52)
- Ну разумеется, я имел ввиду всю техническую эстетику присущую итальянцам. Перечислять её всю мне показалось здесь неуместным. Просто нужно иметь ввиду, что если ребенок изо дня в день на протяжении 20-ти лет видит перед собой одну и ту же облезлую USSR(190 знак., 09.04.2012 12:42, )
- О да, да. Как раз вчера помогал монтировать итальянский рентгеновский аппарат. Жигуль сделаный в конце года вечером в пятницу собран в тыщу раз качественнее. А тому кто запроектировал попадать винтами М5x10 через два отверстия диаметром 10 мм Codavr(100 знак., 09.04.2012 12:47)
- Пацанов компании Сухой поди лет на 5 в Венецию отправляют для начала, или на крайняк на пол-годика в третьяковке селят на раскладушке. Чиста для вдохновения. - Codavr(10.04.2012 11:48)
- Незнание правил игры по умолчанию - наличия пломб, требований к герметичности, удобства монтажа - то есть долго передаваемого опыта в конкретной области. - General(09.04.2012 11:38)
- Артемке предложи. Он тебе такого напроектирует :) - Codavr(09.04.2012 11:52)
- Ну идеи у
негоего инженегров есть. - General(09.04.2012 11:55)- А пломбы он тебе не поставит, зуб даю. Не впишутся они в его концепцию :) - Codavr(09.04.2012 12:04)
- Ну идеи у
- Ну это уже не совсем дизайн в обычном понимании, а техническое проектирование. Тут надо иметь под рукой талмуды по нормам проектирования. А это еще не у каждой проектной конторы имеется, не то что у студня. Я три года с ваккумной техникой работал, Codavr(76 знак., 09.04.2012 11:49)
- Три года работал, а правильно писАть "Вакуум", так и не учился? :) => USSR(65 знак., 09.04.2012 11:55, )
- Опечатка сие есть. Сам не видишь, что два раза в "к" хряпнул заместо. - Codavr(09.04.2012 12:05)
- А это 66% работы. Остальные 33 это оптимизация пластиковых деталей по отливке - тут студню вообще ловить нечего. - General(09.04.2012 11:53)
- Оптимизацию по отливке вообще должен разработчик формы делать, а не дизайнер или конструктор. А вот эти два чувака должны знать что такое утяжки, как их избежать, draft angle, иметь каталог текстур, каталог материалов, знать о типах финишного Alex B.(33 знак., 09.04.2012 12:10)
- whale уже в который раз свои графические изыски на суд общественности предоставляет. Ну не дано. Любой специально обученый студень это на счет раз сделает. - Codavr(09.04.2012 12:08)
- Ну кому не дано, на то мудрость есть. - General(09.04.2012 12:11)
- Три года работал, а правильно писАть "Вакуум", так и не учился? :) => USSR(65 знак., 09.04.2012 11:55,
- Артемке предложи. Он тебе такого напроектирует :) - Codavr(09.04.2012 11:52)
- Я тут как-то задумался: Почему итальянцы умеют делать красивые автомобили, яхты, мебель, самолёты(!), а русские не умеют? Ответ показался мне неожиданным. Итальянского ребенка с самого детства окружают произведения искусства, доставшиеся USSR(539 знак., 09.04.2012 12:24,
- А что было плохо? - Codavr(09.04.2012 11:31)
- Ну не надо первокура привлекать. Поближе к выпуску имеет смысл. А по сравнению с тем что лепят эмбеддеры, даже самый не фонтан будет во сто крат лучше. Я думаю проблема скорее в том что задание неправильно ставилось. - Codavr(09.04.2012 11:31)
- Вы тоже из церкви "Святой Руки Рынка"? Газпром, это организация, где все финансовые сферы давно поделены между сурьёзными дядями. И ни один дядя, не позволит тебе вклиниваться в круговорот газпромовских вещей.Я работал в конторе Trashy(179 знак., 10.04.2012 13:04,
