caxapa.ru :: Скажите, наводка может вызвать тиристорный эффект? Недавно был случай: запускал проект со сдвиговыми регистрами. 74HC165. Регистры не сразу запустились, в один момент чувствую, пахнуло горячим. Быстро отключил питание, регистры были горячие.

mazur (12.04.2012 22:44, просмотров: 8800)

Скажите, наводка может вызвать тиристорный эффект? Недавно был случай: запускал проект со сдвиговыми регистрами. 74HC165. Регистры не сразу запустились, в один момент чувствую, пахнуло горячим. Быстро отключил питание, регистры были горячие. Подогнался, что накосячил с монтажом. Ну думаю, писец регистрам, а они у меня единственные. Ни фига, нигде ни одной ошибки. Единственное: несколько входов висели в воздухе. Подключил по одному, работают. Потом резисторы на входы повесил. Больше не нагревались. Что случилось, до сих пор в непонятках.

Ответить

- Рекомендую просмотреть сей документ, раздел Implications of Slow or Floating CMOS Inputs - Bill(13.04.2012 09:46, ссылка)
- Хорошая помеха может вызвать любые эффекты :) - =L.A.=(13.04.2012 08:05)
- Источник питания, весьма желательно, должен обеспечивать автомагическое выключение и перезапуск. Ембеддер в чём-то прав, но: вряд ли беда пришла с висящей в воздухе ножки (хотя так и нельзя -- как минимум электричество потреблять будет). fk0(558 знак., 12.04.2012 23:35)
- Физика у КМОП такая: сверху - p-канальный тр-р, снизу - n-канальный тр-р, затворы объединены. Когда на затворах уровень переключения и верхний и нижний транзисторы открыты. Идет т.н. сквозной ток. На оставленный без присмотра вход вполне может Dir(15 знак., 12.04.2012 23:23)
  - Сквозняком не разогреешь корпус. Ну пару мА будет течь, но этого недостаточно. - Shura(12.04.2012 23:27)
    - Пара мА - это у стандартных КМОП, а у 74HC будет поболее, ИМХО. Они же high-speed всё таки. - =L.A.=(13.04.2012 08:02)
    - Так это же не один транзистор открыт. 0,5Vcc на входе (транзистор в активном режиме), 0,5Vcc на выходе. Когда все открыто, то разогреешь. Попробуй на несколько входов 0,5Vcc подать... Может, конечно, и защелкнулся. Dir(82 знак., 12.04.2012 23:34 - 23:37)
      - По ссылке апликуха от TI - HCMOS Design Considerations (scla007a.pdf). Раздел Latch-Up Protection начинается с предложения Latch-up cannot be completely eliminated. ;) - rezident(12.04.2012 23:40, ссылка, ссылка)
      - Ну бля, попробуй-попробуй.... Я пробовал, поэтому и пишу! А ты теоретизируешь! - Shura(12.04.2012 23:38)
        
        Я уже не один раз упоминал этот пример - несконфигурированная CPLD фирмы Xilinx серии XC9500 с висячими выводами или сконфигурированная, но опять же без pull-up или pull-down на висящих входах, разогревалась чуть ли не до температуры rezident(76 знак., 12.04.2012 23:47)
        
        Тебе туда же, по ссылке. Возьми и принудительно подай 1/2 Vcc на вход и замеряй потребление - Shura(12.04.2012 23:49, ссылка)
        
        Хе-хе, это не теория, а суровая правда жизни :) Сравни ток от одного входа и например от 34 (минимальное кол-во I/O пинов для этой серии) несконфигурированных висящих входов. Даже если входная схема каждого пина по 5-6мА даст, то 5мА*34*5В rezident(96 знак., 13.04.2012 00:05)
        
        Картинка из Implications of Slow or Floating CMOS Inputs (Rev. C) (scba004c.pdf). rezident(13.04.2012 00:11 - 00:15, ссылка)
        
        Ну ты ещё 1152-выводный Intel® Core™ i7 сюда притяни. В исходном топике явно указана ИС. - Shura(13.04.2012 01:30)
        
        Дык ведь в моем примере вовсе не та ИС, что у топикстартера. Не переводи стрелки. - rezident(13.04.2012 13:41)
        
        Да неужели все попробовал? ;) Мало значит, попробуй еще. - Dir(12.04.2012 23:43)
        
        Фигню ты пробовал. Я пальцы обжигал о 573 серию. Пару миллиампер, как же... Да что ты видел?! ;) - Vladimir Ljaschko(12.04.2012 23:41)
        
        Я тоже обжигал о 573-ю. Но это однозначно был latchup. Или Вы хотите сказать, что схема восстанавливала работу без снятия питания? - Леонид Иванович(13.04.2012 11:10)
        
        Нет, я хотел сказать только про пальцы. Они ~~длинее~~ более обожженные :-) - Vladimir Ljaschko(13.04.2012 11:20)
        
        А с чего это ты решил, что ты её в Latchup не загнал? :-Р Если чо - есть всем известные схемы аналоговых усилителей на логических элементах, где они специально выводятся в линейный режим. И ничего там не раскаляется! - Shura(12.04.2012 23:45)
        
        В современных скоростных ИС и входные транзисторы обогащаются, шо наши чиновники - до усёру, посему и входной каскад может запросто иметь сквознячок в десятки мА. А латчап у ИС с плавающим входом практически гарантирован при каждой подаче питания - MBedder(12.04.2012 23:54)
        
        Речь про конкретную микруху шла. А так, ты прав, конечно. - Shura(13.04.2012 01:36)
- За вешание КМОПовских входов в воздух вешателя следует вешать за яйца - MBedder(12.04.2012 22:58)
  - :о) злой ты...(с) - LordN(12.04.2012 23:02)
    - Он не злой, он справедливый. - Toчкa oпopы(13.04.2012 09:46)

Схемы, платы, компоненты