FDA (30.05.2012 21:28, просмотров: 118) ответил koyodza на частота измерений выбрана крайне неудачно: из-за того, что значение близко к удвоенной частоте сети, но не синхронизировано с ней, будут вылезать биения. Насчёт нелинейности мало данных, приведите таблицу зависимости измеренного напряжения от-
- Как напряжение регулируете? У Вас фактически пиковый детектор, может он просто мусор какой-то чувствует, типа коротких пичков - koyodza(30.05.2012 21:33)
- Напряжение обычным ЛАТРом регулирую, показания платы не прыгают, держаться довольно ровно. Именно есть нелинейность при изменении напряжения в большом диапазоне. - FDA(30.05.2012 22:08)
- Я вот нашёл статью в журнале Радио за май месяц этого года. Там схема для измерения переменного напряжения на LM358. Автор пишет, что применил ОУ именно для компенсации нелинейности диода. - FDA(30.05.2012 22:09, ссылка)
- Это "идеальный диод" для малых напряжений. - Гудвин(30.05.2012 22:28)
- там напряжения другие. У Вас нелинейность диода при сотнях Вольт не должна быть видна, нужно искать другие причины. Дайте кусок своей схемы - koyodza(30.05.2012 22:24)
- Вот кусок схемы - FDA(30.05.2012 22:34, ссылка)
- попробуйте поставить последовательно с диодом резистор в 1кОм и снимите характеристику ещё раз. Да, и ёмкость конденсатора 0,1мкФ маловата для 50Гц и нагрузки 100кОм, нужно увеличивать koyodza(362 знак., 30.05.2012 22:48 - 22:53)
- Ого, я взглянул на схему и тоже предложил резистор 1к последовательно )) и только потом прочитал ваш комментарий. - Ralex(30.05.2012 22:57)
- Нашёл у себя ошибку в вычислениях. Но непонятен все равно один момент. Я меряю тестером переменное напряжение на аноде диода. Оно 50 В. Потом меряю постоянное напряжение на катоде диода и там уже примерно 40 В! При 100 В разница будет уже в 20 В, FDA(32 знак., 30.05.2012 23:03)
- там пульсации слишком большие, вот и показывает ерунду. Посмотрите осциллографом, ёмкость маленькая для этой частоты и такой нагрузки. Или хотя бы промоделируйте - koyodza(30.05.2012 23:07)
- Емкость то как раз маловата! 0.1мкф * 100к ~ 100 Гц. Проблема в однополупериодном выпрямлении. - Ralex(30.05.2012 23:09)
- я то же самое говорю про ёмкость. Однополупериодное выпрямление тут ни при чём, его недостатки проявятся по-другому при несимметричности входного напряжения - koyodza(30.05.2012 23:11)
- Так у меня после делителя 47 мкФ стоит! - FDA(30.05.2012 23:10)
- Кроме того, я обычным тестером меряю напряжение на катоде диода! А тестер всего 3 раза в секунду измерения делает. - FDA(30.05.2012 23:12)
- то до лампочки, на работу выпрямителя оно не влияет - koyodza(30.05.2012 23:11)
- Увеличил ёмкость до 0,22 мкФ и ошибка стала всего 10 В во всём диапазоне! Уже намного лучше! - FDA(30.05.2012 23:15)
- Осторожнее, пробьете диод импульсным током. При включении попадете на пик сети и прогорит. - Ralex(30.05.2012 23:17)
- Так что же мне ещё делать? Я хотел ёмкость попробовать ещё увеличить. - FDA(30.05.2012 23:17)
- Сказали же - резистор последовательно с диодом... - Гудвин(30.05.2012 23:23)
- Кстати, в чём смысл этого резистора? - FDA(31.05.2012 21:37)
- Блин, стоит резистор 1 ком перед диодом, ёмкость сейчас 0,2 мкФ. Частота измерений 67 Гц, усреднение по 64 точкам. Всё равно нелинейность присутствует. При 40 В ошибка около 1 В, при 260 В - уже около 8 В. - FDA(30.05.2012 23:29)
- Это 3% погрешности. Хотите выше на такой простой схеме? Хмм - Ralex(31.05.2012 00:38)
- А при чём тут простота? Разве тут есть элементы, вносящие существенную погрешность? - FDA(31.05.2012 09:05)
- Это 3% погрешности. Хотите выше на такой простой схеме? Хмм - Ralex(31.05.2012 00:38)
- Сказали же - резистор последовательно с диодом... - Гудвин(30.05.2012 23:23)
- Так что же мне ещё делать? Я хотел ёмкость попробовать ещё увеличить. - FDA(30.05.2012 23:17)
- Осторожнее, пробьете диод импульсным током. При включении попадете на пик сети и прогорит. - Ralex(30.05.2012 23:17)
- Увеличил ёмкость до 0,22 мкФ и ошибка стала всего 10 В во всём диапазоне! Уже намного лучше! - FDA(30.05.2012 23:15)
- Емкость то как раз маловата! 0.1мкф * 100к ~ 100 Гц. Проблема в однополупериодном выпрямлении. - Ralex(30.05.2012 23:09)
- Попробуй-ка вообще выкинуть этот 0.1 uF... Проблема в его малой емкости. - Гудвин(30.05.2012 23:07)
- при 100 измерениях в секунду он вообще непонятно что намеряет. Да и обратный ток диода при отсутствии конденсатора тоже вылезет в виде жуткой нелинейности - koyodza(30.05.2012 23:09)
- 5 uA на более чем на 2 порядка меньше тока этого резистивного делителя. Нормально намеряет. Всяко лучше будет, чем сейчас... - Гудвин(30.05.2012 23:21)
- это единицы процентов. Если уж делать нормально, то совсем без выпрямителя - koyodza(31.05.2012 13:17)
- 5 uA на более чем на 2 порядка меньше тока этого резистивного делителя. Нормально намеряет. Всяко лучше будет, чем сейчас... - Гудвин(30.05.2012 23:21)
- при 100 измерениях в секунду он вообще непонятно что намеряет. Да и обратный ток диода при отсутствии конденсатора тоже вылезет в виде жуткой нелинейности - koyodza(30.05.2012 23:09)
- там пульсации слишком большие, вот и показывает ерунду. Посмотрите осциллографом, ёмкость маленькая для этой частоты и такой нагрузки. Или хотя бы промоделируйте - koyodza(30.05.2012 23:07)
- Нашёл у себя ошибку в вычислениях. Но непонятен все равно один момент. Я меряю тестером переменное напряжение на аноде диода. Оно 50 В. Потом меряю постоянное напряжение на катоде диода и там уже примерно 40 В! При 100 В разница будет уже в 20 В, FDA(32 знак., 30.05.2012 23:03)
- Ого, я взглянул на схему и тоже предложил резистор 1к последовательно )) и только потом прочитал ваш комментарий. - Ralex(30.05.2012 22:57)
- попробуйте поставить последовательно с диодом резистор в 1кОм и снимите характеристику ещё раз. Да, и ёмкость конденсатора 0,1мкФ маловата для 50Гц и нагрузки 100кОм, нужно увеличивать koyodza(362 знак., 30.05.2012 22:48 - 22:53)
- Вот кусок схемы - FDA(30.05.2012 22:34, ссылка)
- Я вот нашёл статью в журнале Радио за май месяц этого года. Там схема для измерения переменного напряжения на LM358. Автор пишет, что применил ОУ именно для компенсации нелинейности диода. - FDA(30.05.2012 22:09, ссылка)
- Напряжение обычным ЛАТРом регулирую, показания платы не прыгают, держаться довольно ровно. Именно есть нелинейность при изменении напряжения в большом диапазоне. - FDA(30.05.2012 22:08)
- Как напряжение регулируете? У Вас фактически пиковый детектор, может он просто мусор какой-то чувствует, типа коротких пичков - koyodza(30.05.2012 21:33)