RED_DRAGON (05.06.2012 21:20, просмотров: 38008) General-
- Имхо правильнее всего вообще запретить переименование. То есть названия должны быть такими, какие им дали отцы-основатели. Al Volovich(76 знак., 06.06.2012 20:21)
- Т.е. название улицы должно быть таким, каким оно было в момент строительства на этой улице первых домов - Лагунов(07.06.2012 09:47)
- Даже в нашем юном Новосибирске к 1917 году был сформирован центр города с уже названными улицами. Но после 1917 это - зоосад революционно-коммунистический. Лагунов(511 знак., 07.06.2012 09:58)
- Ты забыл про улицу Кикабидзе :))) - mazur(07.06.2012 14:36)
- Я думал, ты знаешь. Улица Вахтангова. Байка. Мужик просит таксиста довезти. И то ли забыл, то ли перепутал. Вези, говорит на Кикабидзе. - mazur(08.06.2012 09:37)
- ну вот, чего только не узнаешь. :-) - Лагунов(08.06.2012 11:21)
- где это? - Лагунов(08.06.2012 05:55)
- Я думал, ты знаешь. Улица Вахтангова. Байка. Мужик просит таксиста довезти. И то ли забыл, то ли перепутал. Вези, говорит на Кикабидзе. - mazur(08.06.2012 09:37)
- А тебя волнует что произошло в далёком 17-м с названиями? Да и ты не извозчик, переучиваться не надо. Сиди себе спокойно и других не нервируй стенаниями. - POV(07.06.2012 14:18)
- улицу Будагова переименовали в улицу Большевистскую. Так Будагов в 1895 хоть мост ж/д построил. А эти чего сделали? - Лагунов(08.06.2012 05:54)
- Что-то действительно исстенался. Meteor(111 знак., 08.06.2012 10:25)
- улицу Будагова переименовали в улицу Большевистскую. Так Будагов в 1895 хоть мост ж/д построил. А эти чего сделали? - Лагунов(08.06.2012 05:54)
- Ну тогда уж - НовоНиколаевск. ;-) - Точка опоры(07.06.2012 14:16)
- Все на митинг, скандировать лозунг "Требуем вернуть городу Новосибирску его историческое название и облик - село Новониколаевское!" - Meteor(08.06.2012 10:27 - 10:40)
- ан нет, с 1903 - город Новониколаевск, до этого - поселок, селом никогда не был. Кому интересно (думаю - mazur'у) - карта города в 1906 Лагунов(08.06.2012 11:23 - 11:25)
- Хорошо, поселок) Meteor(202 знак., 08.06.2012 11:34)
- ан нет, с 1903 - город Новониколаевск, до этого - поселок, селом никогда не был. Кому интересно (думаю - mazur'у) - карта города в 1906 Лагунов(08.06.2012 11:23 - 11:25)
- да тут уж ладно, нейтральное ныне название. - Лагунов(08.06.2012 07:21)
- Все на митинг, скандировать лозунг "Требуем вернуть городу Новосибирску его историческое название и облик - село Новониколаевское!" - Meteor(08.06.2012 10:27 - 10:40)
- Ты забыл про улицу Кикабидзе :))) - mazur(07.06.2012 14:36)
- Даже в нашем юном Новосибирске к 1917 году был сформирован центр города с уже названными улицами. Но после 1917 это - зоосад революционно-коммунистический. Лагунов(511 знак., 07.06.2012 09:58)
- Кто есть "отцы-основатели" и почему по-вашему нельзя переименовывать названия небольших географических объектов? Вот пример. rezident(395 знак., 06.06.2012 20:43, ссылка)
- Нет проблем, строим улицы, называем именами своих героев - Al Volovich(06.06.2012 21:25)
- Дык с названиями новых объектов вроде нет особых проблем. Заморочки в переименованием уже имеющихся. - rezident(06.06.2012 21:33)
- Ну это пока нет проблем - Shura(06.06.2012 21:41, картинка)
- Так это ж, Диалектика! С точки зрения исчезающих видов животных, любой серийный убийца ваще может считаться борцом за права диких животных! Так шта, "Чужое горе - наша радость!" /С, Усурийские тигры./ - USSR(07.06.2012 10:05,
)
- Да оно понятно. Но приоритеты меняются. Центральный проспект Минска переименовывали 8 (восемь!!!) раз. - Shura(07.06.2012 10:12)
- У нас Московский пр. много раз переименовывали: Yft(573 знак., 07.06.2012 11:46)
- Они и раньше менялись. Просто в эпоху Глобализации всё, и приоритеты в том числе, меняется слишком быстро. Буквально на глазах одного поколения приоритеты успевают измениться по нескольку раз и это уже становится заметно обывателю. :) Вот раньше USSR(448 знак., 07.06.2012 10:34, )
- Это потому что войны нет, одно поколение все живет и живет. Уже руки трясуцца, а я все контроллеры программирую :) - Vladimir Ljaschko(07.06.2012 11:57)
- Да оно понятно. Но приоритеты меняются. Центральный проспект Минска переименовывали 8 (восемь!!!) раз. - Shura(07.06.2012 10:12)
- Так это ж, Диалектика! С точки зрения исчезающих видов животных, любой серийный убийца ваще может считаться борцом за права диких животных! Так шта, "Чужое горе - наша радость!" /С, Усурийские тигры./ - USSR(07.06.2012 10:05,
- Ну это пока нет проблем - Shura(06.06.2012 21:41, картинка)
- Дык с названиями новых объектов вроде нет особых проблем. Заморочки в переименованием уже имеющихся. - rezident(06.06.2012 21:33)
- Нет проблем, строим улицы, называем именами своих героев - Al Volovich(06.06.2012 21:25)
- А вы какие именно (чьи) названия имеете в виду? У древних персов, например, упоминается река, впадающая в Хвалисское (Каспийское) море с истоком в Уральских горах, под названием Ител. А сейчас она почему-то называется Волгой и берет начало rezident(29 знак., 06.06.2012 20:34)
- Это и есть случай расширения территории. - Al Volovich(06.06.2012 21:26)
- Т.е. победитель дает имена, так? Ну и чем это отличается от текущей ситуации? - rezident(06.06.2012 21:29)
- Завоеватель. Это именно для чужеродных названий. На случай завоевания Лапландии и Исландии :) - Al Volovich(07.06.2012 18:04)
- Некоторые названия могли быть одинаковыми в древности для разных стран, но потом ктото переименовал СВОИ же названия, но другие страны не захотели переименовывать, так как по "их картам" другое название (а то что эти названия дали в еп(114 знак., 06.06.2012 23:59, )
- Т.е. победитель дает имена, так? Ну и чем это отличается от текущей ситуации? - rezident(06.06.2012 21:29)
- А у нас она так и называется Идель. И вааще, Волга впадает в Каму, ибо Кама полноводнее ;) - Гудвин(06.06.2012 21:02)
- Я же говорю - уханье обезьян вернуть надо... до одноклеточных уж спускаться не стоит. - POV(06.06.2012 20:56)
- Это и есть случай расширения территории. - Al Volovich(06.06.2012 21:26)
- Т.е. название улицы должно быть таким, каким оно было в момент строительства на этой улице первых домов - Лагунов(07.06.2012 09:47)
- Фигня вопрос. Сейчас молодые не знают, кто такой Ленин, не то, что Свердлов или тем более Желябов. maik-vs(556 знак., 06.06.2012 11:10)
- Ну и пральна. Что хорошего городу Минску сделали Ешуа-Соломон Мовшевич Свердлов, Моисей Маркович Гольдштейн aka Володарский и прочие уроды из ихней шайки? Я не хочу видеть их имена на центральных улицах города - Shura(05.06.2012 21:53)
- Можно превозносить спартанцев как лучших воинов своего времени и закрывать глаза на более чем распространенный гомосексуализм и педерастничество. История она трактуется так как выгодно трактующему - RED_DRAGON(05.06.2012 23:23)
- Верно. Поэтому лучше названия нейтральные, без политики. - Shura(05.06.2012 23:26)
- Нет, ИМХО немного не так. Именами известных людей тоже можно называть, но не такие большие объекты как целый город. Улица - максимум. И по решению жителей, а не спускаемым сверху решением "большого" человека якобы "по решению трудящихся", как это rezident(138 знак., 05.06.2012 23:37)
- известные люди иногда протухают со временем - Shura(05.06.2012 23:39, ссылка)
- Вот поэтому и нужно ограничение в масштабности объекта именования. Чтобы возврат к старому названию или новое имя затрагивали не столь большое количество людей. - rezident(05.06.2012 23:49)
- А может там тоже было 63%? - Т.Достоевский(05.06.2012 23:40)
- известные люди иногда протухают со временем - Shura(05.06.2012 23:39, ссылка)
- Нет, ИМХО немного не так. Именами известных людей тоже можно называть, но не такие большие объекты как целый город. Улица - максимум. И по решению жителей, а не спускаемым сверху решением "большого" человека якобы "по решению трудящихся", как это rezident(138 знак., 05.06.2012 23:37)
- Верно. Поэтому лучше названия нейтральные, без политики. - Shura(05.06.2012 23:26)
- +1 Видишь, какие мы разнообразные. - General(05.06.2012 23:04)
- Фамилие Свердлова тока вспомнил... обычный исторический деятель коих в истории Минска было не меньше чем тому лет со дня основания. Чем царьки лучше? Со своими хотелками по переименованию все стали такие историки.. ровно такие же как футболисты. - POV(05.06.2012 22:01)
- Сам ты царёк. Исторически эти улицы носили название Коломенская и Серпуховская. - Shura(05.06.2012 22:13)
- "царёк" - это предложение министра. А исторические названия нахрен никому не нужны. - POV(05.06.2012 22:15)
- Ну конечно, зачем нужны своя история, культура и язык. пепси рулит! - Shura(05.06.2012 22:19)
- Не передёргивай. Знание чего-то старинного не должно быть тождествено поклонению ему. Была улица такая, стала - сякая. И чего? Свердлов тоже часть истории по факту. И, что не зависит от твоего мнения - важная, существенная часть. - POV(05.06.2012 22:26)
- У любого человека в жизни были события, которыми он не гордится и предпочёл бы забыть, ага? - Shura(05.06.2012 22:28)
- Эти события были не в твоей жизни. Они были когда-то.. примерно во времени Христа... как-то так. Вопчем одинаково удалены от тебя. А чего стыдиться - я тебе расскажу... POV(618 знак., 05.06.2012 22:36)
- гитлер тоже не в моей жизни был и чикатило. Так что теперь - понять и простить? И улицу назвать именем гитлера, ведь он очень важную роль в истории Беларуси сыграл! - Shura(05.06.2012 22:41)
- Итальянцы вот солидарно всем народом не стали сносить памятники Муссолини. У нас памятник Петру I есть, и никто не вспоминает на каждом углу, что за фанатичным преклонением западу он погнобил кучу мешающих ему людишек. - POV(05.06.2012 22:46)
- Более того, улицы назвал народ к которому ты себя не боле относишь. Совецкий люд, оболваненный или искренний в убеждениях дал такое название. Для них это было важно и нужно. Не нам решать. Тем более что... POV(177 знак., 05.06.2012 22:48 - 23:04)
- + немодно вспоминать собственно преступления царизма - RED_DRAGON(05.06.2012 22:59)
- да и херъ с нимъ, с царизмомъ... неужели достойных мало? - Shura(05.06.2012 23:01)
- гитлера тоже выбрал народ. Для них это было важно и нужно, наверное..... - Shura(05.06.2012 22:57, ссылка)
- P.S. Видимо, уничтожив следы прославления таких людей, нация даёт понять, что она не хочет повторения этих событий. - Shura(05.06.2012 23:00)
- Скорее не хочет знать своей истории... поколение пепси. - POV(05.06.2012 23:01)
- т.е. ты был бы не против памятников гитлеру, так надо понимать? и марши сс-овцев это тоже нормуль? - Shura(05.06.2012 23:07)
- Я ни одного не видел. Беспредметный аргумент... POV(454 знак., 05.06.2012 23:11)
- Ну если б улица Свердлова соединяла гараж с сортиром на задворках города, то мне б тоже было пофиг. Но это центральная улица! - Shura(05.06.2012 23:14)
- #ля, моя родина - Свердловск. Как мне дальше жить со всем этим? - RED_DRAGON(05.06.2012 23:18)
- Ну и что из этого? Город Пермь с 1940 по 1957 год назывался Молотов. Вот я нисколько не жалею возвращения исторического названия. - rezident(05.06.2012 23:27)
- Не о личном отношении к делу идёт речь. А о целесообразности и пользе. Да и о желаемой исторической справедливости коей, как некоторые уверяют, не существует. - POV(05.06.2012 23:29)
- Историческая справедливость по-моему заключается о том, что вернуть историческое название и дать имя новому объекту - несколько разные категории. Тем более, когда происходит "именное" переименование в угоду конъюктуре политической rezident(81 знак., 05.06.2012 23:46)
- заметьте, все споры вокруг названий по именам политиков. надо просто договориться не называть именами политиков ничего и никогда. против улиц Менделеева, Высоцкого, Гагарина, Пушкина никто как видно не против. - Snaky(06.06.2012 04:29)
- До наших предков на этой земле были другие народы. Их отсутствие сейчас - есть результата геноцида. Надо срочно вернуть всё названия.. ну там уханье шимпанзе и всё такое. - POV(05.06.2012 23:48)
- Будем звать тебя отныне Влапуналом («Владимир Путин - наш лидер»), зачем тебе скандинавское имя :-Р - Shura(06.06.2012 00:17)
- хорошо хоть я- мальчик. Даздрапермой не назовёшь :) - POV(06.06.2012 21:23)
- Не читал "Дневник Кости Рябцева"? Там смишно было про сокращения.. "Верзавок копал"! - POV(06.06.2012 21:24)
- хорошо хоть я- мальчик. Даздрапермой не назовёшь :) - POV(06.06.2012 21:23)
- Я о персоналиях, коими именуют объекты. DE MORTUIS AUTBENE, AUT NIHIL. Могу еще раз разъяснить смысл этого выражения. - rezident(05.06.2012 23:53)
- Это всё пустые слова. Невозможна объективность в субъективных процессах. - POV(05.06.2012 23:54)
- Но вполне возможно выработать разумные правила для названий. - rezident(05.06.2012 23:57)
- Правила - это и есть формализация, попытка ввести объективность. Т.е. то, чего просто быть не может. - POV(05.06.2012 23:59)
- Вы просто жонглируете словами. rezident(2524 знак., 06.06.2012 00:20, ссылка)
- из поисковика убери слово "социальная" (ни к чему оно в данном контексте) и найдёшь более адекватное: "отображение результатов мышления в точных понятиях или утверждениях" - POV(06.06.2012 21:00)
- Ну зачем же так явно пытаться подгонять результат под желаемый ответ? Мы тут про общество/социум рассуждаем, так и определения нужно брать соответствующие теме. - rezident(06.06.2012 21:19)
- Исключительно согласно поставленному вопросу. - POV(06.06.2012 21:22, ссылка)
- Ну зачем же так явно пытаться подгонять результат под желаемый ответ? Мы тут про общество/социум рассуждаем, так и определения нужно брать соответствующие теме. - rezident(06.06.2012 21:19)
- из поисковика убери слово "социальная" (ни к чему оно в данном контексте) и найдёшь более адекватное: "отображение результатов мышления в точных понятиях или утверждениях" - POV(06.06.2012 21:00)
- Не надо всё переусложнять. Новое название должно быть выдержанным, проверенным временем. Если это чьё-то имя, то должно пройти лет 50-100 прежде, чем им чего-то серьёзное назовут - Shura(06.06.2012 00:20)
- +1. Как минимум - два поколения (>50 лет). - rezident(06.06.2012 00:23)
- тоже + А Я так вообще щитаю, не ты ставил не тебе и убирать. Т.Достоевский(50 знак., 06.06.2012 01:01 - 02:16)
- +1. Как минимум - два поколения (>50 лет). - rezident(06.06.2012 00:23)
- Вы просто жонглируете словами. rezident(2524 знак., 06.06.2012 00:20, ссылка)
- Правила - это и есть формализация, попытка ввести объективность. Т.е. то, чего просто быть не может. - POV(05.06.2012 23:59)
- К песне "Пройдусь по абрикосовой" претензий нет ни у кого :-Р - Shura(05.06.2012 23:57)
- Она вообще-то "На улице Каштановой" называется :) - rezident(06.06.2012 00:03)
- и... - POV(06.06.2012 00:01)
- Но вполне возможно выработать разумные правила для названий. - rezident(05.06.2012 23:57)
- Это всё пустые слова. Невозможна объективность в субъективных процессах. - POV(05.06.2012 23:54)
- Будем звать тебя отныне Влапуналом («Владимир Путин - наш лидер»), зачем тебе скандинавское имя :-Р - Shura(06.06.2012 00:17)
- Историческая справедливость по-моему заключается о том, что вернуть историческое название и дать имя новому объекту - несколько разные категории. Тем более, когда происходит "именное" переименование в угоду конъюктуре политической rezident(81 знак., 05.06.2012 23:46)
- Не о личном отношении к делу идёт речь. А о целесообразности и пользе. Да и о желаемой исторической справедливости коей, как некоторые уверяют, не существует. - POV(05.06.2012 23:29)
- Не знаю. Мои питерские знакомые всегда называли свой город Питером, даже когда он Ленинградом числился. - Shura(05.06.2012 23:20)
- Пижоны. Они и бордюр не по человечески называют. - POV(05.06.2012 23:22)
- Это климат. - Т.Достоевский(05.06.2012 23:22)
- Шаверма его портит - RED_DRAGON(05.06.2012 23:24)
- и копчёные куры, съедаемые в парадных - POV(05.06.2012 23:25)
- Шаверма его портит - RED_DRAGON(05.06.2012 23:24)
- Это климат. - Т.Достоевский(05.06.2012 23:22)
- Пижоны. Они и бордюр не по человечески называют. - POV(05.06.2012 23:22)
- нет у тебя больше родины :( - POV(05.06.2012 23:18)
- Ну и что из этого? Город Пермь с 1940 по 1957 год назывался Молотов. Вот я нисколько не жалею возвращения исторического названия. - rezident(05.06.2012 23:27)
- Суууудьба. Меня вот ул. Ленина и площадь его имени в центре города вот вообще никак не напрягает. А чем он лучше Свердлова? - POV(05.06.2012 23:16)
- Да, переименовать её это как плюнуть в душу дедам. Если конечно не гордиться тем что они в УНАУНСО служили. - Т.Достоевский(05.06.2012 23:19, ссылка)
- Не переименовать, а восстановить историческое название, которым её назвали ещё прадеды. И прадеды эти, узнав про проделки дедов знатно надавали бы им по жопе! - Shura(05.06.2012 23:23)
- Даже Юре? - Т.Достоевский(05.06.2012 23:23 - 23:26, ссылка)
- Юра что-то переименовал? - Shura(05.06.2012 23:44)
- Он полетел к Богу, прадеды были бы точно против. - Т.Достоевский(05.06.2012 23:49)
- Отправиться на встречу со Сварогом за щясте было :-р - Shura(06.06.2012 00:05)
- Он полетел к Богу, прадеды были бы точно против. - Т.Достоевский(05.06.2012 23:49)
- Юра что-то переименовал? - Shura(05.06.2012 23:44)
- Даже Юре? - Т.Достоевский(05.06.2012 23:23 - 23:26, ссылка)
- Не переименовать, а восстановить историческое название, которым её назвали ещё прадеды. И прадеды эти, узнав про проделки дедов знатно надавали бы им по жопе! - Shura(05.06.2012 23:23)
- Да, переименовать её это как плюнуть в душу дедам. Если конечно не гордиться тем что они в УНАУНСО служили. - Т.Достоевский(05.06.2012 23:19, ссылка)
- #ля, моя родина - Свердловск. Как мне дальше жить со всем этим? - RED_DRAGON(05.06.2012 23:18)
- Ну если б улица Свердлова соединяла гараж с сортиром на задворках города, то мне б тоже было пофиг. Но это центральная улица! - Shura(05.06.2012 23:14)
- Я ни одного не видел. Беспредметный аргумент... POV(454 знак., 05.06.2012 23:11)
- У ПОВ проблеск разума? - Т.Достоевский(05.06.2012 23:04)
- т.е. ты был бы не против памятников гитлеру, так надо понимать? и марши сс-овцев это тоже нормуль? - Shura(05.06.2012 23:07)
- Скорее не хочет знать своей истории... поколение пепси. - POV(05.06.2012 23:01)
- P.S. Видимо, уничтожив следы прославления таких людей, нация даёт понять, что она не хочет повторения этих событий. - Shura(05.06.2012 23:00)
- + немодно вспоминать собственно преступления царизма - RED_DRAGON(05.06.2012 22:59)
- Более того, улицы назвал народ к которому ты себя не боле относишь. Совецкий люд, оболваненный или искренний в убеждениях дал такое название. Для них это было важно и нужно. Не нам решать. Тем более что... POV(177 знак., 05.06.2012 22:48 - 23:04)
- Итальянцы вот солидарно всем народом не стали сносить памятники Муссолини. У нас памятник Петру I есть, и никто не вспоминает на каждом углу, что за фанатичным преклонением западу он погнобил кучу мешающих ему людишек. - POV(05.06.2012 22:46)
- гитлер тоже не в моей жизни был и чикатило. Так что теперь - понять и простить? И улицу назвать именем гитлера, ведь он очень важную роль в истории Беларуси сыграл! - Shura(05.06.2012 22:41)
- Эти события были не в твоей жизни. Они были когда-то.. примерно во времени Христа... как-то так. Вопчем одинаково удалены от тебя. А чего стыдиться - я тебе расскажу... POV(618 знак., 05.06.2012 22:36)
- У любого человека в жизни были события, которыми он не гордится и предпочёл бы забыть, ага? - Shura(05.06.2012 22:28)
- Не передёргивай. Знание чего-то старинного не должно быть тождествено поклонению ему. Была улица такая, стала - сякая. И чего? Свердлов тоже часть истории по факту. И, что не зависит от твоего мнения - важная, существенная часть. - POV(05.06.2012 22:26)
- Ну конечно, зачем нужны своя история, культура и язык. пепси рулит! - Shura(05.06.2012 22:19)
- "царёк" - это предложение министра. А исторические названия нахрен никому не нужны. - POV(05.06.2012 22:15)
- Сам ты царёк. Исторически эти улицы носили название Коломенская и Серпуховская. - Shura(05.06.2012 22:13)
- Можно превозносить спартанцев как лучших воинов своего времени и закрывать глаза на более чем распространенный гомосексуализм и педерастничество. История она трактуется так как выгодно трактующему - RED_DRAGON(05.06.2012 23:23)
- Какже безумно они боятся коммунистов. - Т.Достоевский(05.06.2012 21:45)
- Ты слеп на оба глаза, фотограф. Брезгуют, и не коммунистами вовсе. - General(05.06.2012 23:06)
- Тау что там со станцией Вавилова? - Т.Достоевский(05.06.2012 23:11)
- Тау у кита - General(05.06.2012 23:12)
- Там будет ылитный посёлок, те некупят. - Т.Достоевский(05.06.2012 23:27)
- Тау у кита - General(05.06.2012 23:12)
- Тау что там со станцией Вавилова? - Т.Достоевский(05.06.2012 23:11)
- Ты слеп на оба глаза, фотограф. Брезгуют, и не коммунистами вовсе. - General(05.06.2012 23:06)
- Имхо правильнее всего вообще запретить переименование. То есть названия должны быть такими, какие им дали отцы-основатели. Al Volovich(76 знак., 06.06.2012 20:21)
