caxapa.ru :: Новая ОС для смартфонов получила имя Firefox -> Шизуха ежиков косила. Я по причине своей тупости до сих пор не понимаю, в чем кайф, если ВЕСЬ юзеровский интерфейс сотика сделать на HTML? В чем такое аццкое удобство?

Evgeny_CD, Архитектор (03.07.2012 19:45, просмотров: 32328)

Новая ОС для смартфонов получила имя Firefox -> Шизуха ежиков косила. Я по причине своей тупости до сих пор не понимаю, в чем кайф, если ВЕСЬ юзеровский интерфейс сотика сделать на HTML? В чем такое аццкое удобство? http://www.cnews.ru/top/2012/07/03/novaya_os_dlya_smartfonov_poluchila_imya_firefox_495192

Ответить

- Начало есть. Желтолицые братья клюнули. В заказчиках м.б. фрицы и испанцы.. - Д.ARMоед(10.01.2013 19:19, ссылка)
  - Причем внятной мотивации я не нашел - чего они на Firefox клюнули. Что они от него получат, в отличие от дроида? Слова "избежать зависимости от Google" в устах хламоделателей из ZTE звучат прикольно. Evgeny_CD(862 знак., 10.01.2013 21:12)
    - концептуально нового -- там будут полноценные сайты работать, а не "мобильные". включая и карты. ага? - fk0(11.01.2013 00:17)
      - На экране 4'? - Evgeny_CD(11.01.2013 13:45)
        
        У меня 4". Разрешение 854x480. С учетом масштабирования двумя пальчиками и возможностью просто повернуть телефон ваще никаких неудобств не испытываю. Если по вайфаю работаю и сайт открывается в мобильном варианте, то тут же перезагружаю полный Codavr(62 знак., 11.01.2013 15:41)
        
        У меня на 3.5 работают. Только медленно и печально. Вот куда нужны гигагерцы. - fk0(11.01.2013 13:49)
      - ну ещё хал и системные апи из жабаскрипта доступны. - Д.ARMоед(11.01.2013 11:20)
        
        О, т.е. зайдя на сайт, на котором средствами HTML+JS нарисована кнопка "выключись, урод", я жму ее, и мой сотик выключаецца? Да, прогрессивное человечество ждало этого 30 лет :( - Evgeny_CD(11.01.2013 13:48)
        
        Да там всё через жопу. Д.ARMоед(691 знак., 11.01.2013 14:41 - 14:51)
        
        Такое впечатление, что все нАскоро лепят с одного референса :)(тынц). А насчёт кнопки я бы всё-таки не расстраивался - все обращения к апи легко переводятся на запись/чтение DB, соответственно выполнение и проверка прав доступа получаются Д.ARMоед(161 знак., 11.01.2013 19:03 - 19:09, ссылка)
        
        "когда количество экземпляров объектов превысит размер программы в байтах".... - Evgeny_CD(11.01.2013 20:20)
        
        ну, сегодня же пятница.. - Д.ARMоед(11.01.2013 20:57)
        
        А вот тут еще веселее :( - vmp(11.01.2013 14:09, ссылка)
        
        Т.е. еще чуть-чуть, и кадры из "5-го элемента" (где стреляют "не глядя" самонаводящиммися пулями) станут реальностью? Бр.... - Evgeny_CD(11.01.2013 14:13)
        
        Линух. Зарядить ружжо боевыми патронами можно будет только из командной строки, и только с правами рута :)))) - Codavr(11.01.2013 18:32 - 18:35)
        
        нонче модно через пароль связки ключей - Vit(11.01.2013 18:56)
        
        Дык, совместить компьютеризированный прицел с самонаводящимися пулями, и крестики можно уже не совмещать. - =AlexD=(11.01.2013 14:25)
        
        Зачем так сложно? Гуй уже работает(варкрафт). Осталось дыроколы по территории раскидать :) - Д.ARMоед(11.01.2013 14:48)
        
        И это уже реальность. Даже JS не нужен. - vmp(11.01.2013 13:56, ссылка)
        
        Не, ну это хак. А тут, тасазать, сторого в соотвествии со спецификацией дЫвайса. - Evgeny_CD(11.01.2013 14:15)
- Кайф в том, что HTML5 используется в качестве GUI. Ну, а для тех, кто не видит разницу между GUI и операционкой, эти понятия отождествяет. Ксения(406 знак., 09.01.2013 20:34)
  - Угу, а от чего же тогда современные WEB страницы весят больше, чем равная им по разрешению картинка в BMP? У HTML есть маааленький недостаток - его VM, сиречь браузер, сильно кучерявая получается. А для HTML 5 кучерявость вообще переходит Evgeny_CD(204 знак., 09.01.2013 20:43)
    - Ну так всё, что получается "сильно кучерявым", как раз и просится на погружение в операционную систему. Вспомним хотя бы ФрамеВорки. А если бы GUI операционки уже было бы построено по DOM-приципу, то браузер упростился бы до предела. К тому же его Ксения(287 знак., 09.01.2013 21:28)
      - -> как пример - Evgeny_CD(09.01.2013 21:29, ссылка)
        
        У меня на той странице всего 91341 байт. WGET'ом качала, чтобы браузер не обвинили: Ксения(368 знак., 09.01.2013 21:44)
        
        Черт, действительно проапгрейдили. Я ее месяц назад коммуникатором открывал - 1.5м было. - Evgeny_CD(09.01.2013 22:28)
        
        Тогда давайте другую. - Ксения(09.01.2013 23:06)
        
        Интересно, сколько весит эта страница, если ВЕСь ее контект загрузить в браузер? - Evgeny_CD(11.01.2013 23:43, ссылка)
        
        Если грузить ВЕСЬ контекст, то и обычная HTML-страница не окажется легче. Язык разметки в любом случае не обязан компрессировать внешние объекты, задаваемые ссылками. Претензия в данном случае только к вам за попытку очернить HTML5 без должных к Ксения(20 знак., 12.01.2013 00:22)
        
        Скриншот этой страницы в BMP весит 57 МБ. А сама страница - чуть больше 1 МБ (кэш отключен если чо, а 100 кБ накрутил ajax). Так что пернули вы в лужу, Евгений, в данном случае. Alex B.(12.01.2013 00:17)
        
        Пардон, а что это за тулза такая замечательная? - Evgeny_CD(12.01.2013 00:20)
        
        В любом нормальном браузере F12 нажмите, и будет вам щастье. На скриншоте - Chrome. Про IE не знаю. - Alex B.(12.01.2013 18:07)
        
        Соглаен, у меня, похоже, неправильные представления о кошмарности современного WEB. Спасибо! - Evgeny_CD(12.01.2013 00:19)
        
        В современном WEB большинство красивостей принято делать на стороне клиента. То, что зачастую принимают за картинку, на самом деле сгенерировано CSS и JS. - Alex B.(12.01.2013 18:09)
        
        Там цены в белорусской валюте? :) - Гудвин(11.01.2013 23:55)
        
        49 130 русских р., но вопрос не про это. - Evgeny_CD(12.01.2013 00:02)
        
        Аналогично. 91341 байт. Просто сохранил страницу "Save as" (Веб-страница, только HTML) из Firefox. - rezident(09.01.2013 22:13)
- кроме HTML еще и CSS+JS. Вот где мощь... - zeleny(08.01.2013 16:07)
  - Это совсем не мощь. В презенташке об этом -> - Д.ARMоед(08.01.2013 16:28, ссылка)
    - Да, он там хорошо прошелся, что "HTML - родовая травма WEB" - Evgeny_CD(09.01.2013 15:31)
      - Эта травма создала индустрию, в которой он работает. Мог бы и потактичнее, имхо. - SciFi(10.01.2013 01:51)
      - Угу. Ещё и с осложнениями. RIA называются. Д.ARMоед(235 знак., 10.01.2013 01:43)
- Какой интерфейс? Там вся ОСь будет крутиться в браузере. Следующий т.с. логический этап виртуализации. - =AlexD=(04.07.2012 08:24)
  - Т.е. есть железо, на нем "uCOS" стоит. Под ним крутится WEB сервак, который выдает HTML и джабу, и WEB браузер, который все это хавает в том же кристалле и рендерит на экране? Стоя в гамаке и противогазе куда проще и надежнее.... - Evgeny_CD(04.07.2012 08:33)
    - А почему тебя не возмущает ява, дотнет, директикс, шейдеры итд итп? - Codavr(08.01.2013 15:33)
      - Меня возмущает! Я хочу на компутере иметь нормальный обычный Линукс, например. И чтобы он исполнялся в родных машинных кодах без всяких виртуальных машин джава и прочего подобного гавна. - blackprapor(24.07.2013 21:06)
    - Да, хотелось бы чтобы Ralex(243 знак., 04.07.2012 10:36)
    - ключевое слово то чего не пишете? "СЕКАС": комуто удовольствие, а комуто сплошной трах, но это уже персоналии :) - RED_DRAGON(04.07.2012 10:00)
- Оригинал этой новости от 2 июля на сайте Mozilla.org - rezident(03.07.2012 23:41, ссылка)
- Отана цаца! уже хочу. Сраный ведроид не оправдал надежд. Наконец-то сбудется мечта идиота - программа с компа без перекомпиляции пашет в телефоне. - Ralex(03.07.2012 23:29 - 23:34)
  - Запускать программы, варить кофе... Главное, чтобы телефон не разучился... эта... звонить, вот! SciFi(35 знак., 03.07.2012 23:37)
    - Вот поясните мне, глупому, следующее. Evgeny_CD(971 знак., 04.07.2012 08:09)
      - Что вы гадаете, возьмите, например, тот же webOs и поглядите, его уже почти открыли - vanner(04.07.2012 10:11)
        
        Я не настолько крут, чтобы поковырявшись часок в исходниках большой, неизвестной мне ОСи, понять, как она устроена :) - Evgeny_CD(04.07.2012 10:19)
        
        ОСь там одна - линукс, все остальное красатульки. vanner(118 знак., 04.07.2012 10:36)
        
        Хе-хе. Если вы нефкурсе, линукс - это ядро, лишь часть оси. В современном понимании ось в смартфонах - это по большей части красотульки. Эппл нарисовал капельки иначе, и все выдохнули: "новая революционная ось!" - SciFi(04.07.2012 11:02)
        
        Для меня Ядро == ОС. vanner(216 знак., 04.07.2012 11:11)
        
        Андроед совсем не кроссплатформенен. Хотя мог бы. Так же и с XUL-приложениями поверх фаерфокса. - fk0(04.07.2012 12:04)
        
        Андроед вполне можно назвать кросплатформеным, далвик портировали по винду и макос - BlueStacks. vanner(77 знак., 04.07.2012 12:13)
        
        Охренеть какой кроссплатформенный. Пытаюсь поставить гуглкалендарь из маркета, а оно мне говорит, ваш девайс не поддерживается обломись чувак. - blackprapor(24.07.2013 21:08)
        
        Т.е. тезис о том, что это ваше ведро -- жалкая поделка финских студентов, а главное в настоящей ОСи -- это look & feel -- верный. - fk0(04.07.2012 12:18)
        
        +1. saifullin(300 знак., 08.01.2013 20:12)
        
        И Вам всего хорошего желаю. - Evgeny_CD(04.07.2012 10:52)
        
        В таком случае фаерфокс там лишь прослойка между линуксом и экраном, как и ожидалось. А то звучит как "новая ОС на базе Gtk", например. Если будет возможно поотрывать фаерфоксы и поставить нормальных программ (xterm и т.п.), то хорошая fk0(43 знак., 04.07.2012 10:17)
      - Поясняю (из 0xff) -- софт для современных телефонов будет писаться на php студентами, с мамой-папой и квартиркой -- чтоб им зряплату не платить. Давно же уже поняли, что качественный "маркетинг" и красивые картинки на экране -- дешевле и fk0(32 знак., 04.07.2012 09:54)
        
        "...за печеньки, кофе и талончик в бассейн." - Snaky(04.07.2012 09:56)
        
        За печеньки кофе и талон в бассейн работают эти, у которых ответственности нет. Особо ответственные сотрудники будут работать за родной завод. (по материалам 0xff) - fk0(04.07.2012 10:05)
        
        а завод родной тому у кого 51% его акций :> - Snaky(04.07.2012 10:07)
      - Clipboard будет работать с единственным форматом - разве это не кайф? - Д.ARMоед(04.07.2012 08:53)
        
        Он в большой мозилле отнюдь не в единственном формате. Да, там прослойка в виде ОС есть. И куда она денется не представляю, небось линукс хорошо запрятанный но будет. - fk0(04.07.2012 09:55)
        
        имхо, ось сильно отощает. В примитиве можно оставить таймер, браузер и xslt-процессор. Даже виртуальную машину можно выкинуть. Для головастых добавить блокнот.. в браузере. HAL с дровами - отлить в ~~граните~~плис какой-нить известной фирмы. - Д.ARMоед(04.07.2012 11:02 - 11:07)
        
        Ты плохо понимаешь, что фаерфокс он не на святом духе работает. Под ним over9000 библиотек, под которыми libc, под которой интерфейс а-ля юникс или win9x. А за этим интерфейсом over9000 особенностей навроде файловой системы, сетевой системы, с fk0(225 знак., 04.07.2012 12:07)
        
        Это "имхо" безотносительно фоксА. Мелкософт в этом направлении пока идёт вперёди планеты всей. "Святого духа" сильно покоцают. И файловой системы не будет. InbrouserDB для юзера + физический key-value storage - наше "map-завтра". К редьюсу - Д.ARMоед(254 знак., 04.07.2012 12:35)
        
        Ты вообще понимаешь, чтоб браузер хоть что-то сделал нужна какая-нибудь там SQLite, для последней libc и файлы. Для libc нужна ОС. А конкретно для картинок -- X11 (Xorg) со всей требухой, которой там на многие мегабайты. А то некоторые думают, что fk0(297 знак., 04.07.2012 13:55)
        
        Зашёл. Нифига интересного. Даже секретарши нет :)) - Д.ARMоед(04.07.2012 14:06)
        
        Вот и продолжение подоспело. Называется "нифига-систем". Д.ARMоед(127 знак., 08.01.2013 15:12 - 15:39, ссылка)
        
        Млять!!! Ну опять "все украдено до нас"!!!! -> До чего же все мысли сходные - некая "виртуальная среда исполнения" как основа всего. Трансляция в С.... мысли просто из моей головы.... - Evgeny_CD(09.01.2013 15:29, ссылка)
        
        Ну и про "рокфеллеровские цистерны" под завязку - ничто не помешает в HTML5 заменить localstorage на cloudstorage. Фаталистам пора бежать в гамазин.. за флешками. - Д.ARMоед(04.07.2012 11:43)
        
        А что мешает сделать XML клипборду на все случаи жизни? - Evgeny_CD(04.07.2012 08:56)
        
        Так это те же яйца, только в профиль. Важно, чтобы приложения сами отдавали xml в буфер и принимали его же. Как это сделать без толпы конверторов? Просто заставить весь юзеровский интерфейс писать на чём-нибудь xml-подобном. Д.ARMоед(438 знак., 04.07.2012 09:21)
        
        яндекс тоже читает сахару :) Д.ARMоед(379 знак., 24.07.2013 20:49 - 20:52)
      - Интересно, следующий шаг "прогресса" - обработчик прерываний на джаба скрипт? - Evgeny_CD(04.07.2012 08:19)
        
        ...причем скрипт запускаемый в облачном сервисе. - Snaky(04.07.2012 08:22)
        
        Вы тут шутки шутите, а некоторым юзверям не до шуток -> SciFi(529 знак., 04.07.2012 09:14, ссылка)
        
        Блеять..... просто "философия нового мира" на яву.... - Evgeny_CD(04.07.2012 09:19)
        
        "философия нового мира" на HTML5.... :-)) - =AlexD=(04.07.2012 10:13)
        
        ну не на асме же ее писать :> - Snaky(04.07.2012 09:21)
        
        Точняк! - Evgeny_CD(04.07.2012 08:31)
    - Вы просто прикиньте, какие интерфейсы можно будет лабать для своих поделок? Ralex(365 знак., 03.07.2012 23:51)
      - Ноутбук, RJ-45, AJAX - уже работает. Водить пальцем по экранчику - это игрушки. Хотя, боюсь, может оказаться, что маркетологи заставят всех нас в них играть. - SciFi(04.07.2012 00:03)
        
        Народ связанный с телефонами утверждает что весь юзер интерфейс -> уже 20 лет как сделан на яве. Т.Достоевский(18 знак., 04.07.2012 00:53, ссылка)
        
        В симбиане точно нет. - Evgeny_CD(04.07.2012 08:09)
        
        Они изначально как раз про s40 говорили, та которая не смарт. - Т.Достоевский(04.07.2012 12:37)
- Терминалить проще. Ну и flash терминировать- тоже. Д.ARMоед(93 знак., 03.07.2012 23:19)
- Об этом только мечтает microsoft. Все интерфейсы ~~лет через пять~~ года через 3 будут на HTML5, к этому всё и идёт. - General(03.07.2012 20:09)
- Ну так там же написано: "чтобы любой валенок мог ее кустомизировать", т.е. завалить :) Очевидно предполагается, что все в совершенстве владеют HTML... Хм... А вообще то это может быть реакция на Google Nexus 7 и Microsoft Surface. Dir(209 знак., 03.07.2012 19:57 - 20:08)

Средства и методы разработки