caxapa.ru :: Температура - комнатная. Но как сделать схему питания

Лeoнид Ивaнoвич (19.07.2012 12:58, просмотров: 104) ответил Vit на насчет NiMH вроде как особых проблем нет, если ресурс не самый большой выжимать и температурный диапазон при заряде "компьютерный"

Температура - комнатная. Но как сделать схему питания - я не знаю. В буферном режиме использовать NiMH нехорошо, а если по-другому, то нужна коммутация питания чем-то распространенным (всякий там TI, LT не катит, ибо не достану) и критерий остановки заряда при токах в пару сот мА, больше от USB на заряд не отдать.

Ответить

- "нехорошо" критично? вон сколько радиотелефонов вокруг... на 3xAA буферный вариант совсем просто делается - ограничитель тока на 2 PNP и всё (разве что диод Шоттки можно добавить) - по напряжению само упирается. - Vit(19.07.2012 13:06)
  - В радиотелефонах даже уровень заряда как-то показывают. И окончание зарядки. Вот бы так сделать... - Лeoнид Ивaнoвич(19.07.2012 17:08)
    - ИМХО относительно нормально только с fuel gauge. sbb(200 знак., 19.07.2012 17:41)
    - так там скорее всего микросхемки специальные которые заряд-разряд считают (fuel gauge). типа STC3100 или BQ34Z100 - Snaky(19.07.2012 17:16)
      - в простых радиотелефонах там один диод и резистор - koyodza(19.07.2012 17:24)
        
        Да, судя по качеству оценки заряда/разряда у меня в дектовой трубке, подозреваю, что не заморачиваются. sbb(63 знак., 19.07.2012 17:28)
        
        Вот и мне надо не заморачиваться. Пойду смотреть схемы телефонов... - Лeoнид Ивaнoвич(19.07.2012 20:27)
        
        Эх, не заморачиваться, то так себе может получиться. sbb(333 знак., 19.07.2012 21:51)
        
        Тут заказчик не очень требовательный, могу вообще отказаться от схемы зарядки в пользу внешнего ЗУ. Но лучше все-таки от USB уметь заряжаться. Хотя бы кое-как. Пока не решу, какую выбрать топологию: буферный режим, или отключать аккумуляторы при Лeoнид Ивaнoвич(17 знак., 19.07.2012 23:25)
        
        ссылочка в тему - Snaky(20.07.2012 18:39, ссылка)
        
        Спасибо! - Лeoнид Ивaнoвич(20.07.2012 20:46)
        
        Что понимается под буферным режимом? sbb(939 знак., 20.07.2012 15:01)
        
        Правильно понимаете. Мне бы сделать хотя бы на уровне DECT телефонов - степень зарядки рисуют, никаких Ah не измеряют. - Лeoнид Ивaнoвич(20.07.2012 15:12)
        
        Про кое-как от USB. У меня в довольно современной Нокии X3 именно так и сделано. sbb(266 знак., 20.07.2012 15:59)
        
        а зачем быть хуже Нокии? - Snaky(20.07.2012 18:30)
        
        Эх, нам хотя бы также-:) sbb(185 знак., 20.07.2012 20:53)
        
        Вот именно такое и нужно. - Лeoнид Ивaнoвич(20.07.2012 17:28)
        
        Это потому, что у вас степень зарядки без указателей измеряется. С указателями можно по-времени оценивать: при зарядке раз в минуту добавляем небольшой процент, но не больше 100% (отключаем заряд, чтоб не гробить аккумулятор). При работе без fk0(672 знак., 20.07.2012 15:46)
        
        Страшновато, что с такими наворотами будет хуже, чем без них. Да и указатели нужны :) - Лeoнид Ивaнoвич(20.07.2012 17:27)
        
        Описанные "навороты" сделать не сложно. Ну ток мультиметром в паре-тройке разных режимов измерить... (проблема только, если ток потребляемый прибором совершенно не предсказуемый и варьируется в очень широких пределах -- например, GSM). Ток заряда fk0(1970 знак., 20.07.2012 18:07)
        
        Есть сомнения. sbb(729 знак., 20.07.2012 20:41)
        
        Тем более, что на систему питания устройства не хочется тратить столько времени при разработке. Заказчик всё равно не оценит. Тогда проще потребовать использовать внешнее ЗУ. - Лeoнид Ивaнoвич(20.07.2012 20:44)
        
        В этом духе и делаем, только всё там "немножко" сложней получается. - sbb(20.07.2012 16:39)
  - на 3хАА конечно проще, а вот 2хАА требует работы схемы от 1,8В или ниже koyodza(281 знак., 19.07.2012 13:53)
    - Достоинство простой замены AA на батарейки легко превращается в недостаток. Проверено практикой, когда с другого конца света приходят изделия после попыток заряда батареек. sbb(187 знак., 19.07.2012 16:57)
      - Надо "умные" зарядки делать, которые батарейку не заряжают! :-Р - Shura(19.07.2012 17:25)
        
        Это правильно, только не так просто. И не сразу поняли степень актуальности. sbb(409 знак., 19.07.2012 20:29)
        
        Правильно понимаешь ,его и оцениваем. + превышение напруги. - Shura(19.07.2012 20:35)
        
        Непросто. То что читал про способ с оценкой внутреннего сопротивления при быстрой зарядке, оптимизма не внушало. sbb(294 знак., 19.07.2012 21:19)
      - сообщаю: литий за последние несколько млрд. лет не изменился. а вот LiFePO4 при минусе неплохо держатся. и безопасные. - Snaky(19.07.2012 17:07)
      - обычно при питании от АА зарядку выносят из изделия. Посмотрите на любые фотоаппараты, они не заряжают батареи внутри - koyodza(19.07.2012 16:59)
        
        Они и литий не заряжают внутри, что свинство - Shura(19.07.2012 17:24)
        
        Выносить не удобно по многим соображениям. sbb(153 знак., 19.07.2012 17:23)
        
        встроенная заряжалка в DECT Panasonic свирепо перезаряжала аккумуляторы. жили около года всего. - Mahagam(19.07.2012 17:27)
        
        В быджетных трубках частенько экономят на РЭК, необходимых для нормального контроля заряда. Стараются организовать контроль программно. - saifullin(19.07.2012 20:26)
        
        В старом DECT Сименсе тоже так себе. sbb(199 знак., 19.07.2012 17:58)
        
        в телефонах я только раз видел питание от ААА, обычно там своя батарея - koyodza(19.07.2012 17:25)
        
        У меня Гигасет Сименса с двумя АА. Если про радиотелефоны, то там обычно AAA. - sbb(19.07.2012 17:51)
        
        Это старый Гигасет. Я купил новый A400 две недели назад - там 2xААА. - Vladimir Ljaschko(20.07.2012 21:42)
        
        обычно там как раз не ААА, а своя батарея, чаще всего из трех NiMH непонятного формата, обернутых в термоусадку с припаянным проводком и разъемом - koyodza(19.07.2012 18:06)
        
        Самые популярные DECT Panasonic на двух AAA. У меня тоже такой. - Лeoнид Ивaнoвич(19.07.2012 20:25)
        
        это новый. Самые популярные типа таких, обычно внутри три банки NiMH - koyodza(19.07.2012 21:14, картинка)
        
        Была у меня трубка Siemens Gigaset A100 (исправил, A50 это мобила, а не DECT) - там такой же стоял. Некоторые экземпляры этих аккумуляторов всего полгода работали. Сейчас две трубки Siemens Gigaset 4000 Classic, дык там два Ni-Cd типоразмера AA rezident(73 знак., 19.07.2012 21:22 - 23:57)
        
        ни разу не видел. Все виденые дект от сименса до нонаме китай кормились от 2-х AAA. - 3m(19.07.2012 22:52)
        
        у мну 2 радиотелефона (аналог и voip). в первом 2хAAA (Panasonic), а во втором (какой-то китай) такая как koyodza показал. во втором ~за год померла эта "батарейка" (хотя пользовался редко). благо что на ибее они что-то около двух баксов с Snaky(22 знак., 20.07.2012 04:24)
        
        Вам как Фоме неверующему обязательно нужно потрогать? :) Завтра попробую найти ту трубку Siemens A100, ночью хлам разгребать не с руки. Там именно сборка из трех Ni-Cd с проводами и разъемчиком, как koyodza описал. По ссылке есть rezident(140 знак., 19.07.2012 23:40 - 20.07.2012 00:05, ссылка, картинка)
        
        наверное, я старенький :=) - koyodza(19.07.2012 23:19)
        
        Своими глазами я тоже никогда не видел DECT без ААA или AA. - Лeoнид Ивaнoвич(19.07.2012 23:22)
        
        вроде начинали про радиотелефоны, а это не только DECT - koyodza(19.07.2012 23:34)
        
        Согласен. У самого есть несколько старых 900 МГц KX-T9080, так там проприетарный аккумулятор, внутри сборка банок, по размеру близких к AA. - Лeoнид Ивaнoвич(19.07.2012 23:38)
        
        это слишком крутой аппарат. Массовые были в основном 49МГц телефоны - koyodza(19.07.2012 23:47)
        
        900МГц уже не круто. крутой это на 5.8ГГц :> - Snaky(20.07.2012 04:28)
        
        Есть и такие. Но много и на AAA. - Лeoнид Ивaнoвич(19.07.2012 21:17)
    - Да, сейчас купить очень сложно. Большая удача - купил в ГУМ-е "Ansmann", оказались настоящими. Правда, всего 2100 mAh, зато честные. - Лeoнид Ивaнoвич(19.07.2012 15:00)
      - Eneloop всего 2000 mAh, но покрывают любого "3000 mAh" китайца, как бык овцу! - Shura(19.07.2012 15:05)
    - Sanyo Eneloop очень понравились. Правда, куплены в Штатах были. - Shura(19.07.2012 14:15)
- Я делал следующим образом Shura(338 знак., 19.07.2012 13:06)
  - С критерием окончания заряда для NiMH при малых токах проблемы. Или можно отключать по напряжению? - Лeoнид Ивaнoвич(19.07.2012 14:57)
    - Не только можно, но даже нужно :-) Да и ток можно вкачать от USB совсем немалый - Shura(19.07.2012 15:01)
      - Или в буферном режиме все же их заюзать? Потребление устройства 100 - 200 мА. Лeoнид Ивaнoвич(124 знак., 19.07.2012 15:05)
        
        Я как-то использовал в буфферном режиме при 100мА, когда не хотелось переделывать батарейный прибор при переходе на постоянное питание. Жило как-то. sbb(335 знак., 19.07.2012 16:27)
        
        Я только из отпуска тогда вернулся, не до тусовок было :-) А нашего на фотках опознал, да :-) - Shura(19.07.2012 15:06)

Схемы, платы, компоненты