Лeoнид Ивaнoвич (23.08.2012 12:26, просмотров: 134) ответил Argon на При фазоимпульсном управлении нагрузкой как правильно сделать защиту от перегрузки? Нужна индикация перегрузки. Управляющий МК изолирован от AC.-
- да, именно так! Argon(378 знак., 23.08.2012 12:47)
- Датчик температуры на радиатор симистора + плавкий предохранитель. Лeoнид Ивaнoвич(101 знак., 23.08.2012 13:37)
- а успеет плавкий предохранитель спасти симистор? - Argon(23.08.2012 13:43)
- Плавкий предохранитель не для этого, а чтобы пожара не случилось. А симистор - ерунда, поменяете. - Лeoнид Ивaнoвич(23.08.2012 14:12)
- а успеет плавкий предохранитель спасти симистор? - Argon(23.08.2012 13:43)
- Ммм, дык ты же не про аварийный режим говоришь, а просто много слишком в напругу идёт... POV(161 знак., 23.08.2012 12:55)
- О! Похоже то что нужно! Спасибо! - Argon(23.08.2012 13:17)
- Не фантазируйте! Поставьте обычный автомат или брейкер по иностранному - и скорость срабатывания и контакты датчика срабатывания для микроконтроллера. - Make_Pic(23.08.2012 12:52)
- Автомат - слишком габаритно будет! Хотя для аварийного режима типа КЗ все же нужен... - Argon(23.08.2012 13:02 - 13:18)
- Автомат никогда в жизни не успеет защитить симистор от КЗ - Shura(23.08.2012 13:21)
- ну так и отключение симистора может не спасти его от КЗ, ток ведь прервётся только при переходе через ноль - koyodza(23.08.2012 14:16)
- Это да. Даже с дросселем разумного габарита не защитит. Даже если автомат с труднопокупаемой характеристикой В. - POV(23.08.2012 13:26)
- :) См. ниже - Make_Pic(23.08.2012 13:26)
- Могу по секрету сказать - у нас защищает, но со специальной схемой управления. - Make_Pic(23.08.2012 13:23)
- "Уж больно твой секрет на 3,14зду похож"© Есть I2t у симистора, есть t = 10 мс у автомата. Всё остальное от лукавого. - Shura(23.08.2012 13:30)
- Ну насчет поход на3,14зду - это зависит от того как посмотреть (может много, что показаться). По моему ты Shura со мной здесь мой вариант здесь обсуждал со скептицизмом лет 6 назад. А мне ничего не оставалось это сделать т.к. это моя задача на Make_Pic(524 знак., 23.08.2012 13:45 - 13:47)
- Ударный неповторяющийся ток симистора (порядка 10х номинала) его портит. А такой скачок - плевое дело для аварийной ситуации... галогеновая лампа может до 15х дать всплеск. Автомат при этом даже не пикнет. - POV(23.08.2012 14:02)
- его -кого? Надо разобраться про какие вы токи. А вообще правильно номинал (тип) брейкера надо выбирать - Make_Pic(23.08.2012 14:18)
- Выключение автомата за доли мс не гарантируется докой на него. Более того, они склонны к старению и ухудшению характеристик. Поэтому я и говорю - от лукавого. По факту какие-то модели может и отработают, но формально не обязаны. - Shura(23.08.2012 13:48)
- страение пофиг ибо срабатывает раз в пятилетку. Указанный способ имеет право на жизнь, но конечно же после согласование с производителем. Есть брейкеры с собственным временем в 3 мс. А с ускоряющей импульсной катушкой и вагоном конденсаторов время lexxx-lexxx(16 знак., 23.08.2012 13:56)
- Работают - ГДР-овские автоматы 25-40А с 200А тиристорами ;) В 85 году слепил 36-канальный щит управления елкой. И проработал он, бедолага, аж до позапрошлого года (морально и физически устарел - более 100 корпусов TTL логики и 556РТ5) Все Гудвин(71 знак., 23.08.2012 13:56)
- Ага, а к гирлянде километр провода тянется :-) - Shura(23.08.2012 14:04)
- Опять голословно и лукаво. См. в даташите характеристики там и старение и время срабатывания от протекаемого тока конкретно Siemens 5SX2 C32 - Make_Pic(23.08.2012 13:53)
- давай в студию даташит, где гарантируется срабатывание за доли мс! - Shura(23.08.2012 14:01)
- За доли не будет. Необходимо катушке получить достат. энергии+время механики. >10мС явно. Но это отсечка(5-10кратный ток). Тепловушка срабатывает за доли...десятки минут. - saifullin(23.08.2012 20:29)
- там koyodza(266 знак., 23.08.2012 20:41, ссылка, ссылка)
- Ну да, уложились в 10мС при вменяемой кратности. Но в доли -только если электронное, а не электромеханика. Шнайдеровские автоматы по отсечке в 10-15 тоже на практике укладывались. - saifullin(23.08.2012 21:53)
- От шнайдеровсих мы отказались, они оказались хуже, хотя к нам приехала их делегация в офис в Женеве - уговаривали ихние покупать и они обещали доработать конструкцию. - Make_Pic(23.08.2012 23:56)
- Кое-кто Legrand хвалит. Говорит что эти французы ещё не зажрались. На заводе,хде я раньше работал, Moeller ставили. У ABB много брака встречалось. - saifullin(24.08.2012 20:35)
- все они сделаны в Одессе на малой Арнаутской :=) Поэтому я предпочитаю какой-нибудь CHiNT или E.Next и не парюсь по поводу "белой сборки" koyodza(144 знак., 24.08.2012 21:01 - 22:12)
- Кое-кто Legrand хвалит. Говорит что эти французы ещё не зажрались. На заводе,хде я раньше работал, Moeller ставили. У ABB много брака встречалось. - saifullin(24.08.2012 20:35)
- А вы продлите характеристику, которая заканчивается справа на графике в сторону больших токов или думаете она там обрывается? У меня был документ от сименс, там это часть графика более детальна показана, найду - выложу здесь и и выложу Make_Pic(132 знак., 23.08.2012 23:54)
- От шнайдеровсих мы отказались, они оказались хуже, хотя к нам приехала их делегация в офис в Женеве - уговаривали ихние покупать и они обещали доработать конструкцию. - Make_Pic(23.08.2012 23:56)
- Ну да, уложились в 10мС при вменяемой кратности. Но в доли -только если электронное, а не электромеханика. Шнайдеровские автоматы по отсечке в 10-15 тоже на практике укладывались. - saifullin(23.08.2012 21:53)
- там koyodza(266 знак., 23.08.2012 20:41, ссылка, ссылка)
- Влом сейчас искать, найду позже брошу сюда. - Make_Pic(23.08.2012 14:10)
- Хы, как-то на прежней работе сделал защиту симистора от КЗ.. горд был собой. Первое же включение не от розетки в кабинете, а от толстенного ввода в цех дало крайне печальные результаты :) - POV(23.08.2012 14:05)
- Из этого следует, что испытывать надо непосредственно в условиях будущего юзанья или худших. - Make_Pic(23.08.2012 14:11)
- Заодно там же где то характеристики, которые я снимал, то же сюда брошу. Там кривая тока падает на долях 1 мс. - Make_Pic(23.08.2012 14:14)
- Из этого следует, что испытывать надо непосредственно в условиях будущего юзанья или худших. - Make_Pic(23.08.2012 14:11)
- За доли не будет. Необходимо катушке получить достат. энергии+время механики. >10мС явно. Но это отсечка(5-10кратный ток). Тепловушка срабатывает за доли...десятки минут. - saifullin(23.08.2012 20:29)
- давай в студию даташит, где гарантируется срабатывание за доли мс! - Shura(23.08.2012 14:01)
- Ударный неповторяющийся ток симистора (порядка 10х номинала) его портит. А такой скачок - плевое дело для аварийной ситуации... галогеновая лампа может до 15х дать всплеск. Автомат при этом даже не пикнет. - POV(23.08.2012 14:02)
- Ну насчет поход на3,14зду - это зависит от того как посмотреть (может много, что показаться). По моему ты Shura со мной здесь мой вариант здесь обсуждал со скептицизмом лет 6 назад. А мне ничего не оставалось это сделать т.к. это моя задача на Make_Pic(524 знак., 23.08.2012 13:45 - 13:47)
- До этого был мощный МОП ключ + мощный выпрямительный мост - наеб@лись с ними (возвраты от кустомеров) - Make_Pic(23.08.2012 13:25)
- "Уж больно твой секрет на 3,14зду похож"© Есть I2t у симистора, есть t = 10 мс у автомата. Всё остальное от лукавого. - Shura(23.08.2012 13:30)
- Автомат никогда в жизни не успеет защитить симистор от КЗ - Shura(23.08.2012 13:21)
- Автомат - слишком габаритно будет! Хотя для аварийного режима типа КЗ все же нужен... - Argon(23.08.2012 13:02 - 13:18)
- Датчик температуры на радиатор симистора + плавкий предохранитель. Лeoнид Ивaнoвич(101 знак., 23.08.2012 13:37)
- да, именно так! Argon(378 знак., 23.08.2012 12:47)