caxapa.ru :: подбираю держатель 20А плавкого предохранителя 6x30 мм в линию AC 220В. в даташите производителя макс. ток указан только для держателей с пластиковым креплением. Для тех, что без пластика (паяются прямо в плату) ток не указан.

Argon (05.09.2012 08:02, просмотров: 16128)

подбираю держатель 20А плавкого предохранителя 6x30 мм в линию AC 220В. в даташите производителя макс. ток указан только для держателей с пластиковым креплением. Для тех, что без пластика (паяются прямо в плату) ток не указан. http://www.mantech.co.za/datasheets/products/EIE250-052.pdf
Это как-то связано с нагревом пластика? А что если применить автомобильный предохранитель? Их держатели как-то понадежнее смотрятся.

Ответить

- У Промэлектроники инфы по плавким побольше. В плату, кстати, до 15А даже китайцы обещают. - Andreas(05.09.2012 16:08, ссылка)
- А не проще такое поставить? Что на это ремонтники скажет? - Andreas(05.09.2012 15:55, ссылка)
  - Однажды снял такой с медицинского немецкого аппарата 90-х годов. Добавил в разветвитель розетки. Исправно отсекает коротыш. - saifullin(05.09.2012 21:01)
  - о, супер! я кипятком чуть не описался ) спасибо! ждем что соконфетники скажут. Argon(117 знак., 05.09.2012 16:01)
    - Время срабатывания в разы выше, чем у плавких предохранителей. - rezident(05.09.2012 16:06)
      - ну и хрен с ним, что больше. Всё равно оно для защиты от пожара - koyodza(05.09.2012 16:57)
    - В принципе, одобряю. Только найдите качественные клеммы. Чтобы металл потолще был. Еще лучше, провода припаять. - mazur(05.09.2012 16:03)
      - а какая разница силовые контакты к проводам паять или к плате? - Argon(05.09.2012 16:23)
        
        То есть, у вас уже есть готовые платы и вы хотите их на плату припаять? - mazur(05.09.2012 17:02)
        
        не, просто хочу услышать обоснованное мнение, а то какое-то противоречие... - Argon(05.09.2012 17:04)
        
        Исполнение устройства? Самостоятельный модуль? Шкаф, в шкафу модули? - mazur(05.09.2012 18:06)
        
        Какие цепи запитываются через реле и предохранители? - mazur(05.09.2012 17:51 - 18:02)
        
        преимущественно резистивные - Argon(05.09.2012 18:04)
- Написал ссылу. :) - mazur(05.09.2012 12:02)
- Поддержу Koyodza. Вот по ссылке. И ни у кого никаких вопросов не будет. У меня тоже. - mazur(05.09.2012 11:22 - 12:00, ссылка)
  - так это же тупо каталог продукции, а не теория. каталог на вопросы не отвечает. - Argon(05.09.2012 12:14)
    - Какой каталог? Вот картинка. Предохранитель полностью изолированный. Гвозди вставлять затруднительно. Это просто долбоебом нужно быть. И любому, электрику ли наладчику по сусалам за это надавать нужно. Предохранители для таких держателей с песком. mazur(23 знак., 05.09.2012 12:19)
      - слишком габаритный, мне нужно что-то, чуть большее самого предохранителя. да и цена тоже... - Argon(05.09.2012 12:29)
        
        Тогда вопрос, где будут эти держатели? - mazur(05.09.2012 12:36)
        
        желательно на плате, рядом с силовым реле - Argon(05.09.2012 12:38)
        
        На плате, для такого тока? Пластмассовые и предохранители без песка, считаю, не стоит ставить. - mazur(05.09.2012 12:56)
        
        почему? реле ведь стоит на плате. - Argon(05.09.2012 13:05)
        
        На платах UPSов ставят предохранители ножевого(автомобильные) типа до 40А.Вольты конечно на высоковольтные. - PlainUser(05.09.2012 14:53)
        
        Китайся же однако. Да и ток там маленький. - mazur(05.09.2012 15:03)
        
        фигасе маленький! В 2000Вт бесперебойнике стояли 4 шт. автомобильных на 40А каждый впараллель koyodza(70 знак., 05.09.2012 16:55)
        
        Так то 24 вольта. 160 А. 3840 ватт. Хороший запас по мощности. Нормально. - mazur(05.09.2012 19:01)
        
        хрен тоже стоит. ни один вменяемый производитель так не сделает. на платах только мелочь. все что на силу - в отдельных корпусах-держателях. либо меняй сам подход - LordN(05.09.2012 14:27)
        
        вменяемый производитель не поставит реле на плату? нафига тогда нужны 30-амперные реле с монтажом на плату? - Argon(05.09.2012 15:08)
        
        у них силовые вывода отдельные, на корпусе. LordN(165 знак., 05.09.2012 18:28)
        
        +1. Забыл про эти релюхи. Что-то вроде этого. mazur(05.09.2012 18:38)
        
        Потому тема и заглохла. Все понимающие это поняли. А ТС еще нет. Ну а у меня здесь авторитет не очень, типа автоэлектрик, слесарюга, так что не слушают... :))) - mazur(05.09.2012 14:33)
        
        Будешь объяснять понятно "что и почему" - станешь авторитетом; здесь технический форум, а в технике одного "твердого имхо" маловато. - Argon(05.09.2012 15:05)
        
        Авторитетно заявляю. Все устройства с такими токами и вольтажом на платах долго не живут. Есть опыт и с оборудованием по изготовлению изделий из пластмасс и с типографским. Предпоследний раз был, забыл как называется, короче печатает на прозрачную mazur(247 знак., 05.09.2012 15:15)
        
        +1. тоже по этим граблям прошелся. При постоянном токе порядка 6-7А 24 часа контакты предохранителя дохнут примерно месяца за 2-3, хорошие держатся с полгода. 16А реле держатся 1-2 года. - AVF(05.09.2012 18:53)
        
        Пока слышу одно "авторитетное имхо". Почему не живут? Что происходит? Что, сопротивление контакта предохранителя выше 20-50 мОм? Argon(141 знак., 05.09.2012 15:26)
        
        Потому что все силовые части греются. Начинают греться, начинают окисляться. Окисляются, повышается сопротивление. Сопротивление повышается, начинают еще больше греться. Почему я должен это вам разжевывать? Может вы вроде и правильно mazur(91 знак., 05.09.2012 15:34)
        
        должен же кто-то разжевывать, не одному же koyodze напрягаться ) Argon(220 знак., 05.09.2012 15:39)
        
        при высокой плотности тока припой деградирует. Я не очень хорошо знаю физику этого процесса, но смысл в том, что если через штыревой вывод, впаяный в плату, течет большой ток, через время вокруг вывода образуется кольцевая трещина koyodza(227 знак., 05.09.2012 17:02)
        
        Такое часто было в строчниках старых телевизоров, хотя вроде токи не особо большие были. Возможно термическое расширение/сжатие и накапливается усталость. В двухслойных платах не замечал никогда такого, даже на приводах станка, проработавшего 15 Andreas(5 знак., 05.09.2012 17:16)
        
        в телевизорах это делали в основном из-за большой массы строчного трансформатора, ну и большого градиента температур. Делают такое и в двухсторонних, когда речь идёт о больших токах, в серьёзных преобразователях напряжения часто бывает - koyodza(05.09.2012 22:04)
        
        В трансформаторах еще магнитострикционный эффект добавляет проблем. - PlainUser(06.09.2012 07:26)
        
        Термическое однозначно. Толковые производители решают проблему забивкой в плату пистонов, а уже в них производится пайка выводов - 1111111(05.09.2012 18:06)
        
        Так, сразу говорю, не бросаться! :) У меня сложился следующий вывод, электронщикам нужно плотно поработать и по электрике. Чтобы представляли себе, с чем им придется сталкиваться. Короче, как следует изучить нюансы того, в каких областях будут mazur(226 знак., 05.09.2012 15:56)
        
        На такие токи, вольтаж. - mazur(05.09.2012 15:35)
- а контакты предохранителей, случаем, не смазывают токопроводящей смазкой для снижения сопротивления контакта? - Argon(05.09.2012 10:55)
  - я знаю что её применяют в энергетике, где сотни-тыс. ампер.МЕдная пудра+теплостойкий густой композит. - saifullin(05.09.2012 18:29)
- автомобильный не рассчитан на горение дуги при разрыве, на 220В ставить нельзя, тем более на 20А - koyodza(05.09.2012 10:22)
  - а при разрыве DC разве нет дуги? или при автомобильных напряжениях она не возникает? - Argon(05.09.2012 10:50)
    - ышо как возникает, с автоАКБ можно даже варить) - lexxx-lexxx(05.09.2012 11:04)
      - стало быть автопердохранители должны быть рассчитаны на дугу. где же правда? - Argon(05.09.2012 11:39)
        
        сравнили дугу при 12В и при 220В koyodza(264 знак., 05.09.2012 11:48)
        
        +1. а высоковольтные предохранители вообще с натянутыми пружинками внутрях. - Mahagam(05.09.2012 14:48)
        
        "продукты его горения неплохо проводят ток" - это что то новое) lexxx-lexxx(240 знак., 05.09.2012 12:03)
        
        обугленный пластик проводит ток. При сотнях Вольт и выше этого тока бывает достаточно для поддержания горения. Ничего нового тут нет, можете сами поэкспериментировать с разными материалами - koyodza(05.09.2012 13:28)
- разве 6х30 вообще бывают на 20А ? Там же стекло разлетаться будет осколками - koyodza(05.09.2012 09:55)
  - бывают даже 5*20 на 16А - MegaJohn(05.09.2012 10:18)
    - это точно для мазохистов - koyodza(05.09.2012 10:20)
      - даже так[>] - MegaJohn(05.09.2012 11:01, ссылка)
  - говорят, бывают -> Argon(242 знак., 05.09.2012 10:04, ссылка)
    - а, это 30 мм а не 20, эти более редкие. Но я бы не рискнул, даже 10А это много для такой конструкции. Уже хотя бы керамический ставьте, но все равно потом его гвоздем заменят - koyodza(05.09.2012 10:19 - 10:25, ссылка)
      - :) 1-2 дополнительных собираемся прилагать к девайсу, чтобы снизить вероятность гвоздя. - Argon(05.09.2012 10:34)
        
        тогда прилагайте их внутри корпуса девайса. Иначе их просто потеряют/пропьют/выбросят/поставят в другое место 90% пользователей koyodza(50 знак., 05.09.2012 11:54)
        
        само собой ) - Argon(05.09.2012 11:57)
- а вынести за плату низзя? - LordN(05.09.2012 08:13)
  - разве что с держателем "на панель", но на плату гораздо удобнее. - Argon(05.09.2012 08:21)

Схемы, платы, компоненты