caxapa.ru :: Очередной либеральный высер от Абрама Покойского. А в действительности -

бомж (07.10.2012 12:53, просмотров: 163) ответил Al Volovich на Интересное: про коллективизм и индивидуализм

Очередной либеральный высер от Абрама Покойского. А в действительности - есть люди-коллективисты(бараны, сбивающиеся в стадо при первой возможности, и чувствующие себя вне стада дискомфортно, нуждаются в пастухе) и есть люди индивидуалисты(с точностью до наоборот, испытывающие страшный дискомфорт в стаде, предпочитающие жить своим умом, при необходимости могут быть пастухами).

memento mori

Ответить

- А лично я люблю работать (или просто быть)в коллективе. Особенно в тех случаях, когда Bill(451 знак., 08.10.2012 12:16)
- В жизни не встречал ни одного "индивидуалиста". Только лень, несдержанность и прочие моральные уродства, скрываемые под маской "индивидуализма". На мой взгляд, дядька очень точно обозначил генезис "индивидуализма". Скрипач(512 знак., 07.10.2012 21:00 - 21:18)
- +1. Но индивидуалисты в случае необходимости могут на время собираться в стаи :) - scorpion(07.10.2012 21:13)
  - Толпы. См. пример "Болотная" - Скрипач(07.10.2012 21:16)
    - Не, в толпы коллективно "мыслящие" сбиваются. Индивидуалисты сбиваются во врЕменные стаи - scorpion(07.10.2012 21:41)
      - Пример? - Скрипач(07.10.2012 22:16)
        
        Ну вот например 1я мировая - хищники объединились против другого хищника. Потом разбежались по своим делам. - scorpion_с каторги(08.10.2012 10:04, )
        
        Даже отвечать не хочется. Так лихо с классификации ПСИХОТИПОВ ЛЮДЕЙ, перепрыгнуть на борьбу гигантских структур. Структур, спаянных массой различных вещей. В том, числе, патриотизмом (т.е., очевиднейше, коллективизмом). - Скрипач(08.10.2012 10:11)
        
        Ну тогда вот пример - группа кавказцев в российском городе, причём все разных национальностей и даже разных вероисповеданий. Никакого патриотизма, а сплочённость стаи покрепче чем у всей отары на болотной - scorpion_с каторги(08.10.2012 10:22, )
        
        Мимо кассы:) По классификации Бомжа, это "бараны", а не "индивидуалисты". И сами же, с ходу, признали. Сплоченность. Это не толпа. - Скрипач(08.10.2012 10:25 - 10:27)
        
        Не выдумывайте. Каждый кавказец вполне себе индивидуалист. А сбиваться во временные стаи вынуждает обстановка. - scorpion_с каторги(08.10.2012 10:28, )
        
        Не выдумываю. Перечитайте определение "от Бомжа". Каким боком, в этом контексте, кавказец - индивидуалист? Его "тошнит в толпе"? Ни разу не правда. Скрипач(313 знак., 08.10.2012 10:31 - 10:42)
        
        Не переиначивайте. Кавказцы сбиваются не в толпы, а в стаи. И совершенно верно - в любой точке мира, если надо. - scorpion_с каторги(08.10.2012 10:47, )
        
        Еще раз. Кавказцы - коллективисты, сбиваются в кланы (стаи, не толпы). В любой точке мира. Не тогда, когда "уже надо", а сразу. Еще до касания ногами земли. - Скрипач(08.10.2012 10:50)
        
        Ещё раз : кавказцы - индивидуалисты. Каждый думает в первую очередь о себе. Если ему хорошо без стаи, то живёт одиночкой, не ищет собутыльника потому что ему не с кем поблеять. Трудно во враждебной среде - сбиваются в стаи, независимо от клановой scorpion_с каторги(16 знак., 08.10.2012 10:55, )
        
        Ни разу не встречал кавказца, живущего вне стаи. Если среда враждебна, стаей защищаются, если нет - атакуют. - Скрипач(08.10.2012 10:58)
        
        А я таких повидал - scorpion_с каторги(08.10.2012 11:04, )
        
        Могу только пожать плечами. "На все исключения, правил, не напасёшся"(тм) Скрипач(85 знак., 08.10.2012 11:14 - 11:20)
        
        Lotus123, Micro$oft, огрызок в гараже и т.д. - бомж(07.10.2012 22:30)
        
        Гейтс? Удачно перепродал "наколенную поделку" мамиными знакомым, большим дядям из IBM? Джобс? Парень, удачно воспользовавшийся дружбой, вполне себе коллективиста, Стива Возняка? Что такое Лотус123 даже я не помню. - Скрипач(07.10.2012 22:38 - 08.10.2012 10:15)
        
        Я думаю, Джобс и Возняк прекрасно дополняли друг друга. А насчет Лотоса -> - Bill(15.10.2012 23:50, ссылка)
- А есть люди гражданские. С них взять нечего. Они строем не ходят. Скрипач(363 знак., 07.10.2012 16:10)
  - А если без всего этого обошелся, то все равно не в одиночку - папа-то жизнь в универе оплачивал? тото-же! Занимательная софистика. - Ralex(07.10.2012 17:00)
  - А чисто кокретно по теме - нихуя у тебя не получится. - _basile(07.10.2012 16:33)
  - Скрипачь , бля, есть одна проблема. В критических ситуациях гребут всех, не разбираясь. - _basile(07.10.2012 16:27)
    - Это не проблема, это задача. И если мне ее поставят, проявлю всю смекалку, чтоб ни один не ушел. Скрипач(180 знак., 07.10.2012 17:11)
  - Бля, это песец... Я строем не хожу. И вертикаль ненавижу, вместе с генералами. Для меня вертикаль - это суки. А генералы - бляди. - _basile(07.10.2012 16:19)
    - Если вы не платите, вы не заказчик, вы - товар. Если вы не ходите строем, вы не боец, вы - мишень. - Скрипач(07.10.2012 17:17)
      - Бред. Среди ходящих строем в критической ситуации выживает.... - _basile(07.10.2012 17:21)
        
        Мне пофиг. Я погибну одним из первых. - Скрипач(07.10.2012 17:23)
        
        Твой выбор. Заслуживает уважения. - _basile(07.10.2012 17:27)
    - Про баранов - да , интересно... Автор в армии "служил" ? - _basile(07.10.2012 16:24)
      - Даже партизанить приходилось. И чем это мешает назвать толпу людей, потерявших индивидуальность и взамен обретших коллективное безсознательное, баранами? Они ведут себя как бараны, они выглядят как бараны, они не осознают себя в этот момент - бомж(20 знак., 07.10.2012 20:11)
        
        Я ж не про болельщиков. - _basile(07.10.2012 20:29)
        
        Мдам, где-ж вы таких людей находите, которые теряют индивидуальность? Если люди добровольно оказались в толпе, то значит у них уже есть нечто общее, что привело их в ~~стадо~~ коллектив, и эта общность и вылезает через коллективное =AlexD=(611 знак., 07.10.2012 20:27)
        
        Да Вы сами всё отлично понимаете, как я погляжу :) Но у людей-овец, уверяю Вас, совсем другой взгляд на эти вещи. - бомж(07.10.2012 20:37)
        
        Боюсь что Вы не сможете сформулировать этот другой взгляд. :-) Я же думаю, что большинство людей просто мало рефлексируют по этому поводу. :-)) - =AlexD=(07.10.2012 20:47)
        
        Мне не понравилась попытка подмены понятий в корневом посте, я высказал моё понимание этих двух категорий людей. И чего это в результате такой сыр-бор разыгрался, не понимаю :-) - бомж(07.10.2012 21:03)
        
        И Вы решили ответить своей подменой, сравнив сложную социальную структуру со множеством видов взаимодействий между индивидами, необходимую для решения масштабных задач, со стадом овец. Логично. - She_(07.10.2012 21:38, )
- Самообман. Как может быть пастухом человек с атрофированной функцией социализации? Только овцой, и никак иначе. - She_(07.10.2012 13:36, )
  - Не в силах овца понять пастуха. Но пастухи есть - значит, не все люди - овцы! - бомж(07.10.2012 20:14)
    - Кстати - да. Есть пастухи, есть овцы , а есть и волки. - _basile(07.10.2012 20:31)
      - Хорошо описывается сущность явления индусским делением на касты. - бомж(07.10.2012 20:43)
  - Ну ладно, - Стален! - _basile(07.10.2012 16:59)
  - Как некуя делать. Пример - вОВА пУТЕН. - _basile(07.10.2012 16:37)
  - Ты - дурак? А Ежов, а Меркулов ? - _basile(07.10.2012 16:35)
    - Кстати, прикольно про Меркуловых. У нас в детстве во дворе один Меркулов был. Без папы. Так... мама с бабушкой. Все крутым себя хотел показать. Тут как - то в одноклассниках его нашел. Типа в Германии служил - ограниченная группа войск и все _basile(90 знак., 07.10.2012 17:11)

О смысле всего сущего