Скрипач, пророк (08.10.2012 11:17, просмотров: 160) ответил Bill на Придумать "что-то другое" можно и без "коллективизации". Иногда... но не любой ценой.
-
- А при чем тут "развалить"? - Bill(08.10.2012 11:22)
- Первое, что в голову пришло. Я бы сказал так, раньше все были коллективистами. Процесс атомизации общества начался относительно недавно. Учитывая темп и разветвленность, таки да, кому-то это нужно. Скрипач(130 знак., 08.10.2012 11:25 - 11:32)
- Чтобы что-то "развалить" все равно нужны интересы Bill(300 знак., 08.10.2012 11:37)
- Как было сказано в одном фильме "Бардак это не беспорядок, это такой порядок" - Codavr(09.10.2012 20:38)
- Вы видите способ "разбогатеть в вакууме"? :) Разбогатеть можно только в коллективе. Только не нужно ОБЫЧНУЮ ПОДЛОСТЬ (которая неебически увеличивает шансы) называть "индивидуализмом". - Скрипач(08.10.2012 11:41)
- Чушь собачья. Разбогатеть можно, только присвоив себе результаты работы коллектива. - Shura(08.10.2012 19:34)
- балда, не присвоить, а убедить коллектив, что эта часть твоя по праву. за присвоение выебут и высушут. - LordN(09.10.2012 09:05)
- Ничего подобного. Это шаг второй, причём опциональный. - Shura(09.10.2012 10:11)
- изза таких балдей революции и случаюцца. :о) если у человека ченить отнять, не объяснив, что всамделе всё пучком, он в непонятках и убить может. - LordN(09.10.2012 10:56)
- Можно объяснить, что лучше оставить все как есть, патамушта богатому вору много не нужно, он уже наворовал достаточно, а если будет революция, то к власти придут те кто еще не наворовался и будет только хуже. Ну а цены растут быстрее зарплаты Codavr(149 знак., 16.10.2012 17:01 - 17:17)
- Ишшотыгавришшш... Что-нибудь слышал про белорусскую революцию 2011 года? Восстание потерявших вклады там, не? - Shura(09.10.2012 14:41)
- ну скажи что никто никому ничего не пытался объяснить. мол так и так все дела.. :о) - LordN(12.10.2012 18:56)
- сказали - виноваты автомобилисты :-))))) - Shura(12.10.2012 19:07)
- ну скажи что никто никому ничего не пытался объяснить. мол так и так все дела.. :о) - LordN(12.10.2012 18:56)
- изза таких балдей революции и случаюцца. :о) если у человека ченить отнять, не объяснив, что всамделе всё пучком, он в непонятках и убить может. - LordN(09.10.2012 10:56)
- Ничего подобного. Это шаг второй, причём опциональный. - Shura(09.10.2012 10:11)
- Ну уж прям и присвоив :-), просто грамотно оценив стоимость своих услуг по ведению бизнеса ;-)) - =AlexD=(08.10.2012 21:07)
- Нет. Не просто оценив, а отобрав часть доли у других. Без этого никак! - Shura(08.10.2012 21:50)
- Какой такой доли? Нет никакой доли, есть условия контракта и не более того. Доли - это у совладельцев бизнеса, а это уже другая тема :-) - =AlexD=(09.10.2012 09:43)
- Много ты знаешь разбогатевших на контракте? Тему топика читай! - Shura(09.10.2012 10:09)
- Это ты читай, наёмные работники работают по контракту и формируют себестоимость продукта. Владелец продукта продаёт его накручивая сверху стоимость своих услуг по ведению бизнеса. Спрашивается - при чём тут какие то "доли"? :-) - =AlexD=(09.10.2012 10:54)
- Это ты описал следующий этап :-) А первоначально - откуда взялся бизнес у "владельца продукта"? Золотая рыбка подарила? - Shura(09.10.2012 11:43)
- Купил два яблока, помыл, продал :) - Al Volovich(09.10.2012 20:33)
- Иногда первоначально - группа единомышленников. - amusin(09.10.2012 11:47)
- Услуги по ведению бизнеса продает директор (наемный). Владелец бизнеса получает ренту с денег, которые крутятся в обороте. Скрипач(96 знак., 09.10.2012 11:03)
- В твоей интерпретации самый правильный владелец экосистемы - это смотрящий по раёну. :-) - =AlexD=(09.10.2012 11:23)
- Если убрать эмоциональную составляющую, да. - Скрипач(09.10.2012 11:26)
- На каждого смотрящего всегда находится политик, который по закону отправляет его на кичу, а сам становится императором, но его мочат или взбунтовавшиеся холопы, или чем-то недовольные прислужники, из которых выдвигается новый смотрящий. Мир Codavr(99 знак., 12.10.2012 19:55 - 19:57)
- Вы мой пример с супермаркетом читали? Или просто знакомое слово увидели? - Скрипач(12.10.2012 22:19 - 22:22, ссылка)
- А должен? Разве реально весь этот топик прочесть :) - Codavr(12.10.2012 22:20)
- Вы мой пример с супермаркетом читали? Или просто знакомое слово увидели? - Скрипач(12.10.2012 22:19 - 22:22, ссылка)
- На каждого смотрящего всегда находится политик, который по закону отправляет его на кичу, а сам становится императором, но его мочат или взбунтовавшиеся холопы, или чем-то недовольные прислужники, из которых выдвигается новый смотрящий. Мир Codavr(99 знак., 12.10.2012 19:55 - 19:57)
- Если убрать эмоциональную составляющую, да. - Скрипач(09.10.2012 11:26)
- В твоей интерпретации самый правильный владелец экосистемы - это смотрящий по раёну. :-) - =AlexD=(09.10.2012 11:23)
- Это ты описал следующий этап :-) А первоначально - откуда взялся бизнес у "владельца продукта"? Золотая рыбка подарила? - Shura(09.10.2012 11:43)
- Это ты читай, наёмные работники работают по контракту и формируют себестоимость продукта. Владелец продукта продаёт его накручивая сверху стоимость своих услуг по ведению бизнеса. Спрашивается - при чём тут какие то "доли"? :-) - =AlexD=(09.10.2012 10:54)
- Много ты знаешь разбогатевших на контракте? Тему топика читай! - Shura(09.10.2012 10:09)
- +100500 - koyodza(08.10.2012 22:08)
- +100200300400500600700800900 Скрипач(57 знак., 08.10.2012 23:02)
- Какой такой доли? Нет никакой доли, есть условия контракта и не более того. Доли - это у совладельцев бизнеса, а это уже другая тема :-) - =AlexD=(09.10.2012 09:43)
- Нет. Не просто оценив, а отобрав часть доли у других. Без этого никак! - Shura(08.10.2012 21:50)
- балда, не присвоить, а убедить коллектив, что эта часть твоя по праву. за присвоение выебут и высушут. - LordN(09.10.2012 09:05)
- О подлости (обычной или необычной) речи быть не может вообще. А если конкретно взять, к примеру, Bill(198 знак., 08.10.2012 12:00)
- Я не богат, но знаком с людьми, имеющими все основания называться "богатыми". - Скрипач(08.10.2012 12:05 - 14:16)
- И тогда возникают другие вопросы. Что значит для вас Bill(228 знак., 08.10.2012 12:23)
- Ответы на любые вопросы будут разными :) Даже у одного человека, в разное время. Скрипач(464 знак., 08.10.2012 12:34)
- Для меня это сложно. Я подхожу ко всему этому более просто. Прежде всего Bill(264 знак., 08.10.2012 22:31, ссылка)
- Отнимать придется. Ибо хотелка у обезьян бесконечна а природные ресурсы ограничены. Впрочем умные обезьяны давно научились заключать процесс отъема в красивую радужную оболочку, так, что у того, у кого отнимают возникают только правильные эмоции. sin(87 знак., 09.10.2012 15:25,
)
- Нет, почему же. До некоторого уровня можно подняться "сохраняя собственную гордость". Вопрос в пропорции деления выгоды между владельцами экосистемы и бизнесом. На ее фоне, дележка внутри бизнеса может уже и "баш на баш" почти :) Скрипач(202 знак., 09.10.2012 15:51)
- Я ничего не понимаю в бизнесе и во владельцах экосистем. Я хотел сказать, что существует внутривидовая конкуренция, и она является движущей силой развития общества. Эта мысль не моя и степень близости ее к истине мне не известна. - sin(09.10.2012 16:12, )
- Утащил на цитаты. "Это мысль не моя и степень близости ее к истине мне не известна" Мопед, тоже, не ваш? :) - Скрипач(09.10.2012 16:15)
- И мопед и лошадь - не мои. А вы хотите по этому поводу поговорить? - sin(09.10.2012 16:25, )
- И мопед и лошадь - не мои. А вы хотите по этому поводу поговорить? - sin(09.10.2012 16:25,
- Утащил на цитаты. "Это мысль не моя и степень близости ее к истине мне не известна" Мопед, тоже, не ваш? :) - Скрипач(09.10.2012 16:15)
- Я ничего не понимаю в бизнесе и во владельцах экосистем. Я хотел сказать, что существует внутривидовая конкуренция, и она является движущей силой развития общества. Эта мысль не моя и степень близости ее к истине мне не известна. - sin(09.10.2012 16:12,
- Нет, почему же. До некоторого уровня можно подняться "сохраняя собственную гордость". Вопрос в пропорции деления выгоды между владельцами экосистемы и бизнесом. На ее фоне, дележка внутри бизнеса может уже и "баш на баш" почти :) Скрипач(202 знак., 09.10.2012 15:51)
- Финансовая независимость - мираж в пустыне. Любая, названная, статическая сумма, по определению мизерна. Имеет смысл говорить только о ФИНАНСОВЫХ ПОТОКАХ. Скрипач(39 знак., 08.10.2012 23:05)
- Спорить не буду, но я остаюсь при своем мнении. Тем более, что Bill(188 знак., 08.10.2012 23:25 - 23:29)
- Ну да! :) И, скорее всего, не в одно русло, а в несколько, рядом проходящих, взаимо-подпитывающих. А затем и в создание "экосистемы" :) - Скрипач(08.10.2012 23:34 - 23:39)
- Ну, об "экосистеме" я не думал. Во всяком случае, Bill(80 знак., 08.10.2012 23:59)
- А хотите "крамолу"? Экосистему можно создавать и без денег и материальной собственности :) - Скрипач(09.10.2012 00:26)
- Т.е. вам деньги не нужны? И потом, экосистемы бывают разные. Или нет? - Bill(09.10.2012 07:00)
- Нужны, но как средство, а не как цель. А так, да, экосистемы бывают очень разные. Это я и имел ввиду. - Скрипач(09.10.2012 08:54)
- Средство для чего? - Bill(09.10.2012 08:56)
- Строительства экосистемы. Я не стану инвестировать в незнакомые мне области, даже если рента там будет выше. У меня есть свой мирок, когда он станет самоподдерживающимся, я возьму паяльник и сяду в уголке :) - Скрипач(09.10.2012 09:00)
- Сев в уголок с паяльником ты рискуешь потерять бизнес (экосистема при этом может сохраниться, но работать будет на других). Люди не признают авторитета тех, кто скромно сидит в уголке с паяльником. - =AlexD=(09.10.2012 09:50)
- Вы не понимаете что такое экосистема. Пример. Скрипач(410 знак., 09.10.2012 10:28)
- Если не держать руку на яйцах этих ручейков то рано или поздно они пересохнут, ибо наёмные манегеры завернут их на себя. Это в лучшем случае. В худшем просто откроется параллельная сеть и клиентская база уйдёт туда, помещения сдадут другим и пр. =AlexD=(68 знак., 09.10.2012 10:45)
- И тем не менее, это работает именно так. Поверьте. Скрипач(57 знак., 09.10.2012 10:52)
- Знаешь, у меня уже был опыт, когда я отдал на откуп другим за "долю" некоторые функции поиску клиентуры, первичной обработке, финальной установке и некоторые вспомогательные, оставив себе в основном чисто интеллектуальные функции. Экосистема, бля. =AlexD=(701 знак., 09.10.2012 11:16)
- Чьи клиенты тот и хозяин! Остальное все туфта. - PlainUser(12.10.2012 12:56)
- Дык я об том и говорю. - =AlexD=(12.10.2012 14:59)
- Заниматься любимым делом и быть богатым могут только прирожденные менеджеры.Остальных неминуемо кинут. - PlainUser(12.10.2012 12:58)
- где вы все раньше были?! :) - Vladimir Ljaschko(12.10.2012 14:24)
- Преждевременная оптимизация, не? - Скрипач(09.10.2012 11:23)
- Да не, просто дурачок доверчивый. Таких жизнь всегда учит. Меня оправдывает только молодость в то время. - =AlexD=(09.10.2012 11:25)
- Гыгы, и ты ещё спрашиваешь про присвоение долей :-) Ты его и описал в классическом виде. - Shura(09.10.2012 11:47)
- Ну ладно, ладно, уговорил, все крупные капиталы получены преступным путём(с) :-) - =AlexD=(09.10.2012 12:35)
- «Я готов отчитаться за каждый заработанный мной цент… кроме первого миллиона!» ©Генри Форд - Shura(09.10.2012 14:15)
- Ну ладно, ладно, уговорил, все крупные капиталы получены преступным путём(с) :-) - =AlexD=(09.10.2012 12:35)
- Жизнь учит всех. И доверчивых и недоверчивых. "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти", нет? - Скрипач(09.10.2012 11:27)
- Хуже
быть бедным и больнымс дураком потерять ;-J - =AlexD=(09.10.2012 12:33)
- Хуже
- Гыгы, и ты ещё спрашиваешь про присвоение долей :-) Ты его и описал в классическом виде. - Shura(09.10.2012 11:47)
- Да не, просто дурачок доверчивый. Таких жизнь всегда учит. Меня оправдывает только молодость в то время. - =AlexD=(09.10.2012 11:25)
- Чьи клиенты тот и хозяин! Остальное все туфта. - PlainUser(12.10.2012 12:56)
- в одной руке яйца, в другой - паяльник - это уже нарушение уголовного кодекса :-))) - =AlexD=(09.10.2012 10:59)
- А мы нежно. И по "обоюдному согласию" :) - Скрипач(09.10.2012 11:05)
- Знаешь, у меня уже был опыт, когда я отдал на откуп другим за "долю" некоторые функции поиску клиентуры, первичной обработке, финальной установке и некоторые вспомогательные, оставив себе в основном чисто интеллектуальные функции. Экосистема, бля. =AlexD=(701 знак., 09.10.2012 11:16)
- И тем не менее, это работает именно так. Поверьте. Скрипач(57 знак., 09.10.2012 10:52)
- Если не держать руку на яйцах этих ручейков то рано или поздно они пересохнут, ибо наёмные манегеры завернут их на себя. Это в лучшем случае. В худшем просто откроется параллельная сеть и клиентская база уйдёт туда, помещения сдадут другим и пр. =AlexD=(68 знак., 09.10.2012 10:45)
- Вы не понимаете что такое экосистема. Пример. Скрипач(410 знак., 09.10.2012 10:28)
- Понятно. Но может стоит Bill(59 знак., 09.10.2012 09:39)
- И заниматься нелюбимым делом? - Скрипач(09.10.2012 10:21)
- Нужно просто сделать дело любимым. Два Bill(40 знак., 09.10.2012 10:30)
- Где два, там и три. Я лучше на рыбалку лишний раз съезжу. - Скрипач(09.10.2012 10:38)
- Тоже верно. - Bill(09.10.2012 10:49)
- Где два, там и три. Я лучше на рыбалку лишний раз съезжу. - Скрипач(09.10.2012 10:38)
- Нужно просто сделать дело любимым. Два Bill(40 знак., 09.10.2012 10:30)
- И заниматься нелюбимым делом? - Скрипач(09.10.2012 10:21)
- Сев в уголок с паяльником ты рискуешь потерять бизнес (экосистема при этом может сохраниться, но работать будет на других). Люди не признают авторитета тех, кто скромно сидит в уголке с паяльником. - =AlexD=(09.10.2012 09:50)
- Строительства экосистемы. Я не стану инвестировать в незнакомые мне области, даже если рента там будет выше. У меня есть свой мирок, когда он станет самоподдерживающимся, я возьму паяльник и сяду в уголке :) - Скрипач(09.10.2012 09:00)
- Средство для чего? - Bill(09.10.2012 08:56)
- Нужны, но как средство, а не как цель. А так, да, экосистемы бывают очень разные. Это я и имел ввиду. - Скрипач(09.10.2012 08:54)
- Т.е. вам деньги не нужны? И потом, экосистемы бывают разные. Или нет? - Bill(09.10.2012 07:00)
- А хотите "крамолу"? Экосистему можно создавать и без денег и материальной собственности :) - Скрипач(09.10.2012 00:26)
- Ну, об "экосистеме" я не думал. Во всяком случае, Bill(80 знак., 08.10.2012 23:59)
- Ну да! :) И, скорее всего, не в одно русло, а в несколько, рядом проходящих, взаимо-подпитывающих. А затем и в создание "экосистемы" :) - Скрипач(08.10.2012 23:34 - 23:39)
- Спорить не буду, но я остаюсь при своем мнении. Тем более, что Bill(188 знак., 08.10.2012 23:25 - 23:29)
- Отнимать придется. Ибо хотелка у обезьян бесконечна а природные ресурсы ограничены. Впрочем умные обезьяны давно научились заключать процесс отъема в красивую радужную оболочку, так, что у того, у кого отнимают возникают только правильные эмоции. sin(87 знак., 09.10.2012 15:25,
- Для меня это сложно. Я подхожу ко всему этому более просто. Прежде всего Bill(264 знак., 08.10.2012 22:31, ссылка)
- Ответы на любые вопросы будут разными :) Даже у одного человека, в разное время. Скрипач(464 знак., 08.10.2012 12:34)
- И тогда возникают другие вопросы. Что значит для вас Bill(228 знак., 08.10.2012 12:23)
- Я не богат, но знаком с людьми, имеющими все основания называться "богатыми". - Скрипач(08.10.2012 12:05 - 14:16)
- Чушь собачья. Разбогатеть можно, только присвоив себе результаты работы коллектива. - Shura(08.10.2012 19:34)
- Чтобы что-то "развалить" все равно нужны интересы Bill(300 знак., 08.10.2012 11:37)
- Первое, что в голову пришло. Я бы сказал так, раньше все были коллективистами. Процесс атомизации общества начался относительно недавно. Учитывая темп и разветвленность, таки да, кому-то это нужно. Скрипач(130 знак., 08.10.2012 11:25 - 11:32)
- А при чем тут "развалить"? - Bill(08.10.2012 11:22)