caxapa.ru :: Угу, не в теме. Почти 10 лет уже как не занимаюсь ремонтом мониторов :) Низкая частота ШИМ для подсветки (сотня-две Гц) встречается в основном в очень дешевых мониторах. Но не она является определяюим фактором дискомфорта при переходе от ЭЛТ к TFT.

rezident (13.10.2012 19:57 - 20:02, просмотров: 161) ответил Argon на Похоже, Вы не в теме. Повезло!

Угу, не в теме. Почти 10 лет уже как не занимаюсь ремонтом мониторов :) Низкая частота ШИМ для подсветки (сотня-две Гц) встречается в основном в очень дешевых мониторах. Но не она является определяюим фактором дискомфорта при переходе от ЭЛТ к TFT.

Ответить

- А что является причиной дискомфорта. Я на NEC Multisinc в 89 работал (по тем временам это был супер-пупер) по 8 часов да после работы в игрушки зарубался еще по 8. А у него развертка 30 Гц была и никакого дискомфорта не ощущал. Первый моник Codavr(350 знак., 13.10.2012 20:20 - 20:23)
  - В 89-м? Хе-хе, а сейчас какой год? :) Думаете глазки у вас как у молодого остались? Насчет развертки. Нельзя ее частоту сравнивать впрямую на мониторах разной диагонали и разного типа (ЭЛТ и TFT). - rezident(13.10.2012 20:28)
    - Понимаешь какое дело, в конце 90-х, столкнулся с тем, что молодежь не может работать на старых мониках с 30 Гц разверткой, жалуются что мерцает. Я все удивлялся, мне было пофик, что 30, что 50, что 60, что 85. Потом когда посидел долгое время на Codavr(152 знак., 13.10.2012 20:35)
      - 30Гц развертки никогда не было. Вы что-то перепутали. Насчет мозга это вполне может быть, т.к. зрение это одна из функций мозга. Наряду со слухом, осязанием и обонянием. - rezident(13.10.2012 20:39)
        
        Скажем так, была черезстрочная развертка c частотой обновления картинки 25 и 30 Гц. NEC Multisync (без всяких прочих цифр тогда еще. Это была марка монитора а не семйство. Multisync потому что мог спокойно работать с разными частотами разверток в Codavr(274 знак., 13.10.2012 20:51 - 21:05)
        
        NEC Multisync ни о чем не говорит. Модель какая? Это был VGA монитор? Вообще вот из архива IXBT статья с табличкой частот для разных разрешений. А черезстрочная развертка в VGA была с кадровой частотой 43Гц. - rezident(13.10.2012 21:06 - 21:14, ссылка)
        
        Не смеши. Это обзор 98 года. Поищи компьютерные журналы 89-го (тогда инета еще не было). Ты все поймешь. Все работали с разрешением максимум 640x480. Все что выше была круть неимоверная из рекламы в заграничных журналах. - Codavr(13.10.2012 21:16 - 21:20)
        
        Вы не совсем в теме видимо. Cтарый VGA (не SVGA!) монитор вполне мог работать с несколькими развертками. Даже более древний EGA монитор имел две рабочих частоты строчной развертки: 15,6кГц и 22кГц. Ваш монитор скорее всего был rezident(76 знак., 13.10.2012 21:30)
        
        Он был именно мультиразверточный. Его основной плюс заключался в том что я никогда не беспокоился что выставлено на видюхе, я просто втыкал разъем и получал картинку. А мониторов с горелой строчной по причине неправильно выставленых частот я Codavr(74 знак., 13.10.2012 21:39 - 21:44)
        
        Ну дык SVGA мониторы тоже "мультиразверточные". Рабочий диапазон у них м.б. 25-140кГц и 35-150Гц строчной и кадровой соответственно. Ваш монитор вероятно мог работать с частотами H:15кГц-35кГц и V:25-75Гц. А разъем у него только один HD-15F был rezident(17 знак., 13.10.2012 21:46 - 21:48)
        
        Один был разъем. Вернее шнур из него торчал один, а разъемов не было :) Какой же дурак станет подключать VGA монитор к CGA карте? Бред и расточительство. - Codavr(13.10.2012 22:02 - 22:04)
        
        Мультисистемный монитор можно было подключать хоть к VGA, хоть к EGA/CGA. С помощью соответствующего разъема или переходника, естественно. - rezident(13.10.2012 22:04)
        
        Вот за это сказать ничего не могу. Что имел то и имел. А рисковать такой прорвой денжыщь и тыкать его куда не попадя мог только псих :) - Codavr(13.10.2012 22:07)
        
        Вообще-то подветка началась с вашего утверждения, что частота (вертикальной) развертки была 30Гц. Хотя для разрешения VGA она должна была быть 60Гц. Либо 43Гц, если использовалась черезстрочная горизонтальная развертка. - rezident(13.10.2012 22:14, ссылка)
        
        60 Гц это как раз вдвое больше чем 30 кадров в секунду. Чересстрочная епть. - Codavr(13.10.2012 22:24)
        
        8 страница твоей ссылки. Осциллографом проверяли сигнал перед тем как моник воткнуть! - Codavr(13.10.2012 22:16 - 22:20, ссылка)
        
        Смотрим стандарт VESA (вложено) и пытаемся найти Refrash Rate частотой 30Гц. Несмотря на то, что документ не самый старый, там в колонке справа указаны даты принятия этих стандартных режимов разверток. rezident(13.10.2012 22:36)
        
        Ты что не понимаешь что ли, что 60 Гц вертикальной частоты соответствует частота обновления картинки 30 Гц? - Codavr(13.10.2012 22:46)
        
        Все, больше не спорю. На все согласен. Вполне допускаю, что у вас был уникальный монитор с уникальной видеокартой. Тем не менее, промышленный стандарт VGA640x480 это H:31,5кГц и V:60Гц non-interlaced. - rezident(13.10.2012 22:55)
        
        Дык! Это и есть те частоты до которых NEC Multisync умел работать с черезстрочной разверткой. Но и на меньших он тоже умел. НО! При этом картинка обновляется максимум 30 раз в секунду!!! А ЖКИ на котором щаз тебе пишу 60 раз в секунду, а на моем Codavr(51 знак., 13.10.2012 22:58 - 23:08)
        
        Да не мог он с 75 Гц работать. Не было тогда такого чуда в природе. Не было тогда SVGA, на VGA ко мне ходили смотреть как на чудо чудное. EGA и CGA тогда был удел программера, а иногда и MDA. 286 с 16Мгц EGA монитором и матричным широким принтером Codavr(164 знак., 13.10.2012 21:52 - 21:58)
        
        NEC Multisync говорит о том что компания NEC начала делать моники не с фиксированой разверткой, а с той на которой работает видеокарта. Это была именно модель - NEC Multisync! Это был VGA. В те времена нефиг делать можно было пожечь моник подав с Codavr(98 знак., 13.10.2012 21:12)
        
        Свитчами на видеокарте обычно выбирался тип монитора CGA/EGA/VGA. А развертки управлялись все же программно даже на CGA- и MDA-видеоконтроллерах. См. описания контроллеров типа i8275 (580ВГ75), MC6845 и т.п. - rezident(13.10.2012 21:23, ссылка)
        
        От видюх с программным заданием развертки народ шугался как от проказы. Именно по той причине, что случайно задав не ту частоту можно было убить монитор. - Codavr(13.10.2012 21:26)
        
        Вы вновь путаете/смешиваете аппаратные и пользовательские возможности видеоконтроллеров. - rezident(13.10.2012 21:32)
        
        Надо учитывать ещё большую длительность послесвечения люминофора в ЭЛТ, сглаживающую мерцание. - бомж(13.10.2012 21:00)
        
        Похоже на то. Повидимому в новых мониторах более быстрый люминофор. Впрочем как тогда объяснить тот факт, что молодежь не могла работать на старых? - Codavr(13.10.2012 21:01 - 21:03)
- я зайопся уже за год менять комбинации яркость-контрастность и на тыщу раз убедился, что при меньшей яркости глаза утомляются гораздо быстрее. Argon(240 знак., 13.10.2012 20:08 - 20:13)
  - Дык я и не утверждаю, что нужно именно минимальную яркость устанавливать. Яркость/контрастность должны быть оптимальными, а глаза могут уставать в т.ч. из-за чрезмерной четкости символов. Сглаживание ClearType используете? - rezident(13.10.2012 20:23)
    - Не, ClearType не пользую, предпочитаю четкие резкие буквы. Для интереса снижал разрешение до 800x600 на несколько дней - результат тоже нехороший, утомление. Да чо гадать - глаза режет от больших белых областей на экране. - Argon(13.10.2012 20:30)
      - А вы попробуйте. И еще "размытие" на мониторе можно попробовать включить/порегулировать, размер шрифта 125% использовать. rezident(97 знак., 13.10.2012 20:32 - 20:38)
        
        лет 10 не проверял. надо бы проверить на всякий случай, да к местному окулисту очереди километровые. Argon(64 знак., 13.10.2012 20:43)
        
        Дык есть же платные услуги. Вообще, если не стоит задачи исследовать глазное дно, то остроту зрения можно проверить прочти в любом салоне оптики. Там же и очки помогут подобрать или на заказ сделают. - rezident(13.10.2012 20:50)
        
        Дык, это можно сделать и не выходя из дома ;) - Dir(14.10.2012 12:24, ссылка)
        
        Спасибо. saifullin(21 знак., 14.10.2012 13:15)

Средства и методы разработки