AlexG (24.10.2012 15:05, просмотров: 14225)Подскажите на чем сделать стабилизатор для питания устройства от трансформатора тока? Требуется запитать устройство от трехфазной сети к которой нельзя подключиться напрямую (напряжение в сети может быть слишком большим, из соображений безопасности устройство должно быть от нее полностью изолировано). Предполагается получить ток для работы устройства через трансформатор тока. Сейчас используется параллельный стабилизатор, при токах в первичной цепи чуть больше минимального он перегревается. Есть идея использовать импульсный стабилизатор, периодически замыкающий вторичную обмотку трансформатора для того чтобы избыточная мощность не рассеивалась в тепло, см. картинку. Возникли затруднения с подбором подходящей микросхемы. Не хотелось бы ставить отдельно компаратор, транзистор и стабилитрон в качестве опоры, может есть что-то готовое?
-
- Итого: leon_(422 знак., 25.10.2012 15:53)
- Поправка: диапазон токов одновременно охватывать не обязательно, можно разбить на 2-3 поддиапазона и выбирать разные трансформаторы тока, в зависимости от диапазона токов в конкретном случае. - AlexG(25.10.2012 17:44)
- вроде как все верно - lexxx-lexxx(25.10.2012 16:16)
- на этом==>> - lexxx-lexxx(25.10.2012 09:55, ссылка)
- этот блок слишком большой и мощный. и условия эксплуатации у нас для него слишком жесткие - AlexG(25.10.2012 10:17)
- классика, поставь два мелких асинхронника связанных валами. первый - привод, второй - гена. - LordN(25.10.2012 05:53)
- это получится тот-же AC/DC, только большой и быстро изнашивающийся. - AlexG(25.10.2012 10:20)
- ха, тотже.. скажешь тоже - абсолютная развязка от всего на свете! и даж стабилизатор лехко делается, он же бесперебойник на некое время. :о) - LordN(25.10.2012 16:52)
- от всего на свете окромя торсионных полей) - lexxx-lexxx(25.10.2012 17:06)
- ха, тотже.. скажешь тоже - абсолютная развязка от всего на свете! и даж стабилизатор лехко делается, он же бесперебойник на некое время. :о) - LordN(25.10.2012 16:52)
- это получится тот-же AC/DC, только большой и быстро изнашивающийся. - AlexG(25.10.2012 10:20)
- Если сможете найти оригинал этой статьи, то может это и будет решением. Добавление, еще одна ссылка. Еще добавление. Американский патент. alex68(25.10.2012 01:02 - 01:27, ссылка, ссылка)
- Спасибо, патент прямо в точку. Первую статью нашел, там только расчеты, без конкретной реализации. - AlexG(25.10.2012 09:57)
- Попробуйте еще поискать статью из IEEE, у меня там сейчас нет регистрации, к сожалению. - alex68(25.10.2012 15:08)
- sci-hub.org помогает для иеее. - Andreas(25.10.2012 15:11)
- действительно помогает, спасибо - AlexG(25.10.2012 18:01)
- sci-hub.org помогает для иеее. - Andreas(25.10.2012 15:11)
- Попробуйте еще поискать статью из IEEE, у меня там сейчас нет регистрации, к сожалению. - alex68(25.10.2012 15:08)
- Спасибо, патент прямо в точку. Первую статью нашел, там только расчеты, без конкретной реализации. - AlexG(25.10.2012 09:57)
- Чисто теоретицки, можно поставить NTC и дальше преобраз DC-DC - Shura(24.10.2012 23:57)
- это только чисто теоретицки. Праксиськи нет - koyodza(25.10.2012 00:42)
- Смотря с какой скоростью ток меняется - Shura(25.10.2012 09:52)
- это только чисто теоретицки. Праксиськи нет - koyodza(25.10.2012 00:42)
- 7000/40=175 - во столько раз будет изменяться входное напряжение стабилизатора. При большом диапазоне изменения, обычно рулит импульсный стабилизатор. Но при таком диапазоне, боюсь одним ипульсником Вы не отделаетесь. Придётся весь диапазон leon_(311 знак., 24.10.2012 19:32)
- это при линейной активной нагрузке. Никто не запрещает нагрузить ТТ на стабилитрон, например - koyodza(24.10.2012 20:05)
- Ток стабилитрона тоже будет в столько-же раз меняться. - leon_(24.10.2012 21:02)
- само собой. Вот ТС и ищет другое решение. Сам по себе ток не греет, только совместно с напряжением - koyodza(24.10.2012 21:48)
- Прикинем в цифрах. Допустим при токе 40А транс на выходе даёт 3,3В 80мА. При токе 7000А напряжение оставляем тем же, а ток увеличиваем в 175 раз = 14А. Мощность на стабилитроне 3,3В * 13,92А = 45,936Вт. Нагреет стабилитрон неплохо. - leon_(24.10.2012 22:02)
- Вы исходное корневое сообщение перечитать не хотите? Человек сам именно об этом и говорит koyodza(332 знак., 24.10.2012 22:09)
- Я с Вами согласен, но если "при токах в первичной цепи чуть больше минимального он перегревается", то думаю при максимальном будет не 1,4Вт. leon_(53 знак., 24.10.2012 22:19 - 22:23)
- с чем именно Вы согласны, если не прочитали полностью? Или прочитали, но ничего не поняли koyodza(166 знак., 24.10.2012 22:22 - 22:25)
- Проблема в другом. Так, как аффтар нарисовал, получится линейный режим со всеми втекающими и вытекающими. Или самогенерация, что тоже хреново. Т.е. нужен импульсный контроллер. - Shura(24.10.2012 22:14)
- есть для подобного применения простое решение. Напрямую оно не годится, но сам принцип оттуда почерпнуть можно. Вместо питающей сети и конденсатора здесь трансформатор тока - koyodza(24.10.2012 22:21 - 22:23, ссылка)
- Классная схема, никогда такой не видел. Но для этого случая токи слишком большие. - leon_(24.10.2012 22:38)
- Здрасьте. Для тиристора слишком большие токи это сотни тыщ А - Shura(24.10.2012 23:11)
- При падении напряжения на тиристоре 1,5В при токе минимум-миниморум 14А уже 20Вт (а ещё не меньше выделится на диодах). Для нагрузки в четверть вата, думаю многовато. Полевик конечно будет рассеивать меньше (нагрев диодов останется). Поэтому, если leon_(312 знак., 25.10.2012 00:22 - 00:28)
- Откуда 14А взялось? 7000А в нагрузке, 1:2000 транс. И как это можно "минимизировать токи" на выходе ТТ, не расскажете?! - Shura(25.10.2012 09:54)
- Если при токе 40А нам нужен ток на выходе 80мА, то при 7000А на выходе д.б. 14А. Похоже, транс 1:2000 этого не обеспечит. leon_(175 знак., 25.10.2012 11:36 - 11:41)
- У вас в голове полная каша. 1) ток на выходе не обязан быть равным току на входе, на этом основаны все импульсные преобразы 2) "не брать этот весь ток" вы не имеете никакой возможности, его по-любому надо куда-то девать! - Shura(25.10.2012 12:53)
- Что касается каши, то я думал об этом никто не догадается, но Вас провести не удалось :-). leon_(636 знак., 25.10.2012 13:56)
- ТТ нельзя оставлять без нагрузки, будет пробой вторичной обмотки и перегрев сердечника - AlexG(25.10.2012 14:09)
- ну это не вся правда. Часто сердечник просто насыщается и напряжение не дорастает до пробоя) - lexxx-lexxx(25.10.2012 14:27)
- ТТ нельзя оставлять без нагрузки, будет пробой вторичной обмотки и перегрев сердечника - AlexG(25.10.2012 14:09)
- Что касается каши, то я думал об этом никто не догадается, но Вас провести не удалось :-). leon_(636 знак., 25.10.2012 13:56)
- У вас в голове полная каша. 1) ток на выходе не обязан быть равным току на входе, на этом основаны все импульсные преобразы 2) "не брать этот весь ток" вы не имеете никакой возможности, его по-любому надо куда-то девать! - Shura(25.10.2012 12:53)
- Если при токе 40А нам нужен ток на выходе 80мА, то при 7000А на выходе д.б. 14А. Похоже, транс 1:2000 этого не обеспечит. leon_(175 знак., 25.10.2012 11:36 - 11:41)
- не нужно ни тиристора, ни диодов. В несколько Вт можно уложиться всей схемой, не считая трансформатора - koyodza(25.10.2012 00:40)
- Откуда 14А взялось? 7000А в нагрузке, 1:2000 транс. И как это можно "минимизировать токи" на выходе ТТ, не расскажете?! - Shura(25.10.2012 09:54)
- При падении напряжения на тиристоре 1,5В при токе минимум-миниморум 14А уже 20Вт (а ещё не меньше выделится на диодах). Для нагрузки в четверть вата, думаю многовато. Полевик конечно будет рассеивать меньше (нагрев диодов останется). Поэтому, если leon_(312 знак., 25.10.2012 00:22 - 00:28)
- Здрасьте. Для тиристора слишком большие токи это сотни тыщ А - Shura(24.10.2012 23:11)
- Решение понятное. Но под десяток Вт оно всё равно высеет. На полевике с принудительной коммутацией можно было бы сделать что-то малогабаритное безрадиаторное. Хотя, если в условиях фигурирует 7000А то это, наверное, нахрен не нужно :-)) - Shura(24.10.2012 22:30)
- Классная схема, никогда такой не видел. Но для этого случая токи слишком большие. - leon_(24.10.2012 22:38)
- есть для подобного применения простое решение. Напрямую оно не годится, но сам принцип оттуда почерпнуть можно. Вместо питающей сети и конденсатора здесь трансформатор тока - koyodza(24.10.2012 22:21 - 22:23, ссылка)
- Я с Вами согласен, но если "при токах в первичной цепи чуть больше минимального он перегревается", то думаю при максимальном будет не 1,4Вт. leon_(53 знак., 24.10.2012 22:19 - 22:23)
- Вы исходное корневое сообщение перечитать не хотите? Человек сам именно об этом и говорит koyodza(332 знак., 24.10.2012 22:09)
- Прикинем в цифрах. Допустим при токе 40А транс на выходе даёт 3,3В 80мА. При токе 7000А напряжение оставляем тем же, а ток увеличиваем в 175 раз = 14А. Мощность на стабилитроне 3,3В * 13,92А = 45,936Вт. Нагреет стабилитрон неплохо. - leon_(24.10.2012 22:02)
- само собой. Вот ТС и ищет другое решение. Сам по себе ток не греет, только совместно с напряжением - koyodza(24.10.2012 21:48)
- Ток стабилитрона тоже будет в столько-же раз меняться. - leon_(24.10.2012 21:02)
- это при линейной активной нагрузке. Никто не запрещает нагрузить ТТ на стабилитрон, например - koyodza(24.10.2012 20:05)
- тиристор + динистор. Можно аналог на транзисторах и стабилитроне - koyodza(24.10.2012 19:23)
1.Каковы токи в первичке?saifullin(378 знак., 24.10.2012 18:22)- 2. Те ТТ которые планируется использовать стоят приемлемо, это не стандарные трансформаторы на 5А или 1А. АС/DC к первичке не подключить, там возможны разнообразные выбросы и напряжения далекой от синуса формы, в одном из вариантов в первичке AlexG(464 знак., 24.10.2012 19:22)
- 2.Принято. saifullin(120 знак., 24.10.2012 21:06)
- 2. Те ТТ которые планируется использовать стоят приемлемо, это не стандарные трансформаторы на 5А или 1А. АС/DC к первичке не подключить, там возможны разнообразные выбросы и напряжения далекой от синуса формы, в одном из вариантов в первичке AlexG(464 знак., 24.10.2012 19:22)
- Итого: leon_(422 знак., 25.10.2012 15:53)