Evgeny_CD, Архитектор (07.11.2012 09:31, просмотров: 12352)-
- Почитал неожиданно бурную дискуссию - мысль появилась. Evgeny_CD(2405 знак., 07.11.2012 20:18)
- совместимость - это миф, она есть только на очень коротком отрезке - koyodza(08.11.2012 01:17)
- На экономически оправданном отрезке. А какова его длина - зависит от искусства менеджеров. - Evgeny_CD(08.11.2012 01:49)
- Хочу напомнить один исторический эпизод. Жил был Голубой Гигант. И кормовая база у нее была такая, что никому и не снилась. Как он не попал под антимонопольные разборки ХЗ. А а эппла и интеля тогда и в помине небыло. Голубой Гигант создал рынок Codavr(51 знак., 08.11.2012 01:01)
- Это сильно спорно. После ZX Spectrum, Atari и проч не ощутить грядущие перемены IBM не могла. Вариантов было два: просрать полимеры сразу или возглавить хотя бы на котороткое время движуху. Evgeny_CD(449 знак., 08.11.2012 01:15)
- Просрал, просрал. Это обычная история тех кто не хочет пачкаться об хард. А наша жизнь пока что материальна. Как только кто-то отдает производство харда как невыгодное, тут же теряет лидерство и постепенно уходит со сцены. IBM была локомотивом Codavr(97 знак., 08.11.2012 01:28 - 01:30)
- И еще. Выигрывает тот кто делает дешевле в ущерб качеству. Се ля ви. - Codavr(08.11.2012 01:33)
- Но при этом управляет процессом и не скатывается к полному дерьму. В этом искусство и состоит. - Evgeny_CD(08.11.2012 01:39)
- И еще. Выигрывает тот кто делает дешевле в ущерб качеству. Се ля ви. - Codavr(08.11.2012 01:33)
- "IBM не запатентовала ни DOS (с интерпретатором языка BASIC), ни ещё одно революционное изобретение разработчиков: BIOS. В результате более прозорливые сторонние разработчики, пользуясь опубликованными спецификациями, наделали клонов IBM PC, и Codavr(71 знак., 08.11.2012 01:21, ссылка)
- Просрал, просрал. Это обычная история тех кто не хочет пачкаться об хард. А наша жизнь пока что материальна. Как только кто-то отдает производство харда как невыгодное, тут же теряет лидерство и постепенно уходит со сцены. IBM была локомотивом Codavr(97 знак., 08.11.2012 01:28 - 01:30)
- Это сильно спорно. После ZX Spectrum, Atari и проч не ощутить грядущие перемены IBM не могла. Вариантов было два: просрать полимеры сразу или возглавить хотя бы на котороткое время движуху. Evgeny_CD(449 знак., 08.11.2012 01:15)
- прямое бинарное исполнение огрызков можно развернуть им в плюс. со временем. Mahagam(320 знак., 08.11.2012 00:50)
- В итоге получим еще один "x86", только на основе ARM V7. Как ни крути, тема бинарной компиляции вылазит. А как ее делать - в кремнии или через JIT - это "каждый выбирает по себе". Evgeny_CD(1001 знак., 08.11.2012 01:10)
- перекомпиляция невозможна пока API сильно различается. вопрос времени. Mahagam(360 знак., 08.11.2012 01:58)
- В итоге получим еще один "x86", только на основе ARM V7. Как ни крути, тема бинарной компиляции вылазит. А как ее делать - в кремнии или через JIT - это "каждый выбирает по себе". Evgeny_CD(1001 знак., 08.11.2012 01:10)
- Intel Xeon Phi (Knights Corner) со своим x86 ядрами - тому подтверждение. Оно и вроде нах x86 там не нужен - а поди ж ты, единый формат. Эдакий байткод из прошлого. - Evgeny_CD(07.11.2012 20:23)
- совместимость - это миф, она есть только на очень коротком отрезке - koyodza(08.11.2012 01:17)
- Лучше бы на назад на PowerPC вернулись :), тем паче, что повод есть - IBM новые Power7 выпустила => - Ксения(07.11.2012 16:57, ссылка)
- По-моему, у Apple выхода другого нет как перейти от применения покупных ключевых компонентов к своим собственным. Непонятно куда они вкладывают такие безумные бабки, которые сейчас имеют. Ведь даже выплаты дивидендов они начали совсем недавно. Dir(203 знак., 07.11.2012 12:10)
- А вот и инфа в тему - Dir(17.12.2012 02:36, ссылка)
- Apple собирает всё лучшее, что придумано другими. Как думаешь - может ли одна контора разрабатывать всё лучшее по десяткам разных направлений? Это даже такому монстру как Apple не под силу, да и нахер не нужно - к ним очередь из поставщиков стоит Shura(7 знак., 07.11.2012 12:55)
- Но заработанные деньги то работать должны! Слабо верится, что спокойно лежат в банке. Даже планы построения кампуса в Калифорнии не способны их сильно уменьшить. А вот собственная независимость по ключевым вопросам (микроэлектроники) - весьма Dir(77 знак., 07.11.2012 13:07)
- Работать они могут совсем в другой области. Samsung начинал с электроники, а теперь занимается всем подряд. - Shura(07.11.2012 13:12)
- Вот-вот, я и говорю, что для Apple наиболее реален путь Samsung-а. Только наоборот. От девайсов к чипам. Даже Микрософт, похоже, к этому склоняется. От чистого программизма к девайсам, а потом чем черт не шутит... Но расширяться проще в близкой Dir(9 знак., 07.11.2012 13:22)
- Всё банально - на чипах навар в проценты, а на ипхон - в разы. Какой смысл вкладывать прибыль от высокодоходного бизнеса в низкодоходный? Пусть с последним китайцы ибуцца. - Shura(07.11.2012 13:26)
- Так ведь разы не вечны. Тем более если критически зависишь от своего конкурента. - Dir(07.11.2012 13:31)
- От какого конкурента? - Shura(07.11.2012 13:33)
- Первый Самсунг ;) Да и других хватает. - Dir(07.11.2012 13:37)
- Ты отстал от жизни. Apple уже не использует компоненты Самсунга. - Shura(07.11.2012 13:45)
- Ну прямо таки уж сильно отстал ;) Даже A6X изготавливает Самсунг. Тот же Интел - чем не конкурент? В любом случае регулярно менять контрагентов и поставщиков ключевых компонентов при наличии возможности сыграть самому не есть гуд. - Dir(07.11.2012 13:55)
- A6 пекут TSMC по последним данным. А Интел производит телефоны и ноуты? Модельки не подскажешь? :-) - Shura(07.11.2012 14:02)
- У меня другие данные (->). Правда не A6, а A6X, про что я и говорил. А Интел производит x86-процессоры с весьма высокой долей прибыли. Которую теоретически можно было бы оставить себе ;) Dir(402 знак., 07.11.2012 14:17, ссылка)
- Давай совместно решим, куда Эпплу потратить бабло :-))) - Shura(07.11.2012 14:27)
- По рукам :))) - Dir(07.11.2012 14:29)
- В долю возьмете? У меня есть очень интересное предложение :)))) - Codavr(07.11.2012 15:42)
- По рукам :))) - Dir(07.11.2012 14:29)
- Давай совместно решим, куда Эпплу потратить бабло :-))) - Shura(07.11.2012 14:27)
- У меня другие данные (->). Правда не A6, а A6X, про что я и говорил. А Интел производит x86-процессоры с весьма высокой долей прибыли. Которую теоретически можно было бы оставить себе ;) Dir(402 знак., 07.11.2012 14:17, ссылка)
- A6 пекут TSMC по последним данным. А Интел производит телефоны и ноуты? Модельки не подскажешь? :-) - Shura(07.11.2012 14:02)
- Здрасте, в iPad mini стекло самсунг, в iPhone 5 вроде бы тоже - Alex B.(07.11.2012 13:52)
- Здрасте, Gorilla Glass изобретение Corning - Shura(07.11.2012 14:01)
- Я имел в виду сам дисплей - Alex B.(07.11.2012 14:17)
- А здесь пишуть, что Шарп - Shura(07.11.2012 14:28, ссылка)
- Я имел в виду сам дисплей - Alex B.(07.11.2012 14:17)
- Здрасте, Gorilla Glass изобретение Corning - Shura(07.11.2012 14:01)
- Ну прямо таки уж сильно отстал ;) Даже A6X изготавливает Самсунг. Тот же Интел - чем не конкурент? В любом случае регулярно менять контрагентов и поставщиков ключевых компонентов при наличии возможности сыграть самому не есть гуд. - Dir(07.11.2012 13:55)
- Ты отстал от жизни. Apple уже не использует компоненты Самсунга. - Shura(07.11.2012 13:45)
- Первый Самсунг ;) Да и других хватает. - Dir(07.11.2012 13:37)
- От какого конкурента? - Shura(07.11.2012 13:33)
- Так ведь разы не вечны. Тем более если критически зависишь от своего конкурента. - Dir(07.11.2012 13:31)
- Всё банально - на чипах навар в проценты, а на ипхон - в разы. Какой смысл вкладывать прибыль от высокодоходного бизнеса в низкодоходный? Пусть с последним китайцы ибуцца. - Shura(07.11.2012 13:26)
- Вот-вот, я и говорю, что для Apple наиболее реален путь Samsung-а. Только наоборот. От девайсов к чипам. Даже Микрософт, похоже, к этому склоняется. От чистого программизма к девайсам, а потом чем черт не шутит... Но расширяться проще в близкой Dir(9 знак., 07.11.2012 13:22)
- Работать они могут совсем в другой области. Samsung начинал с электроники, а теперь занимается всем подряд. - Shura(07.11.2012 13:12)
- Ключевые технологии все равно в руках нужно держать. Иначе в один прекрасный момент поставщику может ударить моча в голову и он возомнит себя великим. Либо тупо начнет сроки срывать. Либо его купит конкурент. Опять же, человеческий фактор никто не Alex B.(112 знак., 07.11.2012 13:03)
- А никаких особо ключевых-то у них и нету. Не космос всё-таки, а бытовуха. - Shura(07.11.2012 13:08)
- А свой проц не ключевая технология что ли? - Alex B.(07.11.2012 13:13)
- Какой он свой? Кастомизированный АРМ, коих сотни. - Shura(07.11.2012 13:15)
- P.S. технология 32 нм тоже давно не революционная, 2 года уже массовой обкатки. - Shura(07.11.2012 13:17)
- А Intel, между прочим, силен именно технологией. И Apple не может этого не видеть. И денег у нее сейчас хватает. - Dir(07.11.2012 13:24 - 13:26)
- Пральна, пускай начнут применять свои технологии к новомодным архитектурам и будет всем щястя :-) - Shura(07.11.2012 13:29)
- А Intel, между прочим, силен именно технологией. И Apple не может этого не видеть. И денег у нее сейчас хватает. - Dir(07.11.2012 13:24 - 13:26)
- P.S. технология 32 нм тоже давно не революционная, 2 года уже массовой обкатки. - Shura(07.11.2012 13:17)
- Какой он свой? Кастомизированный АРМ, коих сотни. - Shura(07.11.2012 13:15)
- А свой проц не ключевая технология что ли? - Alex B.(07.11.2012 13:13)
- А никаких особо ключевых-то у них и нету. Не космос всё-таки, а бытовуха. - Shura(07.11.2012 13:08)
- Но заработанные деньги то работать должны! Слабо верится, что спокойно лежат в банке. Даже планы построения кампуса в Калифорнии не способны их сильно уменьшить. А вот собственная независимость по ключевым вопросам (микроэлектроники) - весьма Dir(77 знак., 07.11.2012 13:07)
- Видимо у топ-менеджеров надкушенного яблока нет никакой уверенности, что ажиотажный спрос на их гаджеты можно поддерживать сколь-либо длительное время. Такое, чтобы затраты на собственные фабрики/производства успели отбиться. - rezident(07.11.2012 12:46)
- То есть ажиотажный спрос с 2007 года для вас не показатель. Ах, как меня умиляет глубокий анализ мотивов крупнейшей по капитализации конторы в мире на российском форуме электронщиков :) - Alex B.(07.11.2012 12:50)
- Человека, с чьим именем связывают ренессанс Эпла больше нет с нами, и компания не сможет его вернуть ни за какие деньги. - =AlexD=(07.11.2012 13:42)
- А что собсно такого :-) Директор рекламного агентства из города Томска проводил глубокий онализ всей мировой экономики. Директор мебельного магазина руководил министерство обороны крупной ядерной державы. И ваще - ковчег был построен любителем, а Shura(29 знак., 07.11.2012 13:00)
- Ковчег был построен не любителем а пророком... - noname(07.11.2012 14:35,
)
- Ковчег был построен не любителем а пророком... - noname(07.11.2012 14:35,
- То есть ажиотажный спрос с 2007 года для вас не показатель. Ах, как меня умиляет глубокий анализ мотивов крупнейшей по капитализации конторы в мире на российском форуме электронщиков :) - Alex B.(07.11.2012 12:50)
- Почитал неожиданно бурную дискуссию - мысль появилась. Evgeny_CD(2405 знак., 07.11.2012 20:18)