Ксения (15.11.2012 23:14, просмотров: 86) ответил Д.ARMоед на Ноги фд держатся симметрично относительно земли и, типа, входные токи и дрейфы измерительной части при темновых токах вычтутся. Плюс независимость от смещения на фд. Как-то так..-
- темновой ток есть случайная величина, зависящая от разных факторов. Поэтому, вычесть его практически невозможно - Shura(15.11.2012 23:16)
- Дармоед наверное говорил об утечках по плате. Действительно,в симметричной относительно земли схеме бороться с ними проще. ASDFS(171 знак., 15.11.2012 23:19)
- Утечки по плате - это отдельная статья. Я сказал только, что схема будет предсказуема при очень малых токах фд, потому что сомневаюсь куда-чё уедет при больших засветках. - Д.ARMоед(15.11.2012 23:32)
- А какой смысл с ними бороться, если темновой ток намного выше. Это решение не "советское", а "совковое" - взять говённые компоненты и применить херовые технологии, но за счёт жуткой избыточности это всё нивелировать. - Shura(15.11.2012 23:27)
- Вы, Шура, как всегда предельно поэтичны. Я так не умею ))) - ASDFS(15.11.2012 23:34)
- :-D - Shura(15.11.2012 23:38)
- +100 - koyodza(15.11.2012 23:33)
- Лет через 20 нынешний хайтек будут называть "совковым". Это психология такая продвинутая. - Codavr(15.11.2012 23:41)
- нет, в данном случае это именно "совок", и признаки этого подхода Shura описал чуть выше очень точно. Нормальные старые схемы остаются актуальны и сейчас, с учетом поправок на элементную базу. А это просто бредятина - koyodza(15.11.2012 23:43)
- бредятина того, кто сам не знал, что ему нужно, потому что схема позволяет давать ток смещения любой полярности. Такой фигнёй часто страдают всякие учёные. Или это первый подобный проект того, кто её проектировал. Не исключено, что вообще koyodza(38 знак., 15.11.2012 23:48)
- Сильно похоже на то. - Codavr(15.11.2012 23:50)
- Есть сильное подозрение на бредуху. Но интересно бы взглянуть на весь проект. Ибо с таким бредом я чаще всего сталкивался в период расцвета кооперативного движения, когда в большой бизнес полезли вчерашние телемастера. - Codavr(15.11.2012 23:49)
- нет, тут как раз не телемастеровский подход, а именно учёно-теоретический. Телемастера обычно делают попроще, и не любят ОУ, а тем более вычитающие усилители на них - koyodza(15.11.2012 23:53)
- Чего в нем теоретического? Ваще непонятна решаемая задача. - Codavr(15.11.2012 23:54)
- Тут я с коёдзой согласен. Задача как раз понятна - исследование ФД и поиск оптимального режима. Ученый подход... - ASDFS(15.11.2012 23:57)
- Ну фотодиодный режим с грехом пополам можно исследовать, а вот гальванический полный бред получается. - Codavr(16.11.2012 00:05)
- нет, можно и гальванический. Но работать будет отвратительно. И конденсатор в ООС вычитателя здорово всё испортит - koyodza(16.11.2012 00:09)
- Можно, но отвратительно :))) А кондер только на динамику влияет (если его не на помойке нашли), ну и самовозбуд давит. Если переключатель ручками дергают, то пох. - Codavr(16.11.2012 00:13)
- нет, этот кондёр сводит на нет все преимущества симметричной схемы, а именно способность бороться с наводками на соединительный кабель - koyodza(16.11.2012 00:16)
- Как я понимаю там никакого кабеля нет, а этот опер чиста операция вычитания. Для OP-07 он действительно не нужен, и скорее всего афтар сдул ее из книжки где был какойнить К140УД1. - Codavr(16.11.2012 00:25 - 00:28)
- если кабеля нет, то симметричность нафиг не нужна, и всё можно было построить намного проще. Говорю же, что чисто учёно-теоретический подход - koyodza(16.11.2012 00:35)
- Поставить для начала двухполюсной переключатель после 1а 1б. Хоть напруга от разброса диодов зависеть не будет :) - Codavr(16.11.2012 00:42)
- хватит фантазировать - koyodza(16.11.2012 01:05)
- Взяли книжку со схемами устройств выполняющих математические операции и слепили формулу :) - Codavr(16.11.2012 00:39)
- ну да - koyodza(16.11.2012 00:39)
- Поставить для начала двухполюсной переключатель после 1а 1б. Хоть напруга от разброса диодов зависеть не будет :) - Codavr(16.11.2012 00:42)
- если кабеля нет, то симметричность нафиг не нужна, и всё можно было построить намного проще. Говорю же, что чисто учёно-теоретический подход - koyodza(16.11.2012 00:35)
- Как я понимаю там никакого кабеля нет, а этот опер чиста операция вычитания. Для OP-07 он действительно не нужен, и скорее всего афтар сдул ее из книжки где был какойнить К140УД1. - Codavr(16.11.2012 00:25 - 00:28)
- нет, этот кондёр сводит на нет все преимущества симметричной схемы, а именно способность бороться с наводками на соединительный кабель - koyodza(16.11.2012 00:16)
- Можно, но отвратительно :))) А кондер только на динамику влияет (если его не на помойке нашли), ну и самовозбуд давит. Если переключатель ручками дергают, то пох. - Codavr(16.11.2012 00:13)
- нет, можно и гальванический. Но работать будет отвратительно. И конденсатор в ООС вычитателя здорово всё испортит - koyodza(16.11.2012 00:09)
- Ну фотодиодный режим с грехом пополам можно исследовать, а вот гальванический полный бред получается. - Codavr(16.11.2012 00:05)
- в этом и есть вся суть "ученых" :=) Когда отдельные узлы очень правильные и грамотные, но использованы они так, что в результате получается кучка дерьма - koyodza(15.11.2012 23:56)
- крайне негативный опыт общения с академическими кадрами - самомнения немеряно, пратктических знаний 0, соответсвенно результат как правило 0. - AVF(16.11.2012 10:26)
- аналогично. Но некоторые очень успешно умеют перед начальством делать вид, что "намечаются успехи" - koyodza(16.11.2012 10:41)
- Ну если речь про "ученых" типа кадров местного политеха, то соглашусь. Правда я привык учеными несколько другую публику называть. - Codavr(16.11.2012 00:08)
- у нас сейчас других нет. Все, кого действительно можно было бы назвать Учеными, давно побросали эти гадюшники. Или уже настолько стары, что просто не могут и/или не хотят уже ничего - koyodza(16.11.2012 00:10)
- Ну я то помню другие времена - "совок". - Codavr(16.11.2012 00:14)
- "совок" и "советский" хоть и однокоренные и первое происходит от второго, но они не тождественны - koyodza(16.11.2012 00:19)
- К сожалению сейчас очень немногие это понимают. - Codavr(16.11.2012 00:27)
- "совок" и "советский" хоть и однокоренные и первое происходит от второго, но они не тождественны - koyodza(16.11.2012 00:19)
- Ну я то помню другие времена - "совок". - Codavr(16.11.2012 00:14)
- у нас сейчас других нет. Все, кого действительно можно было бы назвать Учеными, давно побросали эти гадюшники. Или уже настолько стары, что просто не могут и/или не хотят уже ничего - koyodza(16.11.2012 00:10)
- крайне негативный опыт общения с академическими кадрами - самомнения немеряно, пратктических знаний 0, соответсвенно результат как правило 0. - AVF(16.11.2012 10:26)
- Тут я с коёдзой согласен. Задача как раз понятна - исследование ФД и поиск оптимального режима. Ученый подход... - ASDFS(15.11.2012 23:57)
- Чего в нем теоретического? Ваще непонятна решаемая задача. - Codavr(15.11.2012 23:54)
- нет, тут как раз не телемастеровский подход, а именно учёно-теоретический. Телемастера обычно делают попроще, и не любят ОУ, а тем более вычитающие усилители на них - koyodza(15.11.2012 23:53)
- бредятина того, кто сам не знал, что ему нужно, потому что схема позволяет давать ток смещения любой полярности. Такой фигнёй часто страдают всякие учёные. Или это первый подобный проект того, кто её проектировал. Не исключено, что вообще koyodza(38 знак., 15.11.2012 23:48)
- нет, в данном случае это именно "совок", и признаки этого подхода Shura описал чуть выше очень точно. Нормальные старые схемы остаются актуальны и сейчас, с учетом поправок на элементную базу. А это просто бредятина - koyodza(15.11.2012 23:43)
- Лет через 20 нынешний хайтек будут называть "совковым". Это психология такая продвинутая. - Codavr(15.11.2012 23:41)
- Вы, Шура, как всегда предельно поэтичны. Я так не умею ))) - ASDFS(15.11.2012 23:34)
- Я вычитал с помощью крыльчатки :) - Codavr(15.11.2012 23:19)
- Этоя виновата, не так слова интерпретировала. Вычитается дрейф ОУ, т.к. верхние и нижние в одном корпусе. - Ксения(15.11.2012 23:18)
- Для полной компенсации всех входных токов у 1б неинв.вход должен был бы подключаться в общему через 5кОм. - rezident(15.11.2012 23:26)
- А на единичный коэффициент усиления это не повлияет? - Ксения(15.11.2012 23:35)
- Понятно. - Ксения(15.11.2012 23:32)
- Тоже эпик фэйл. Никто не даёт гарантии, что ОУ в одном корпусе имеют одинаковые утечки и одинаковый дрейф. Надеяться на это можно, но нахрен не нужно - сейчас полно нормальных ОУ, а схеме твоей поди лет пицот. - Shura(15.11.2012 23:21)
- Для полной компенсации всех входных токов у 1б неинв.вход должен был бы подключаться в общему через 5кОм. - rezident(15.11.2012 23:26)
- Дармоед наверное говорил об утечках по плате. Действительно,в симметричной относительно земли схеме бороться с ними проще. ASDFS(171 знак., 15.11.2012 23:19)
- темновой ток есть случайная величина, зависящая от разных факторов. Поэтому, вычесть его практически невозможно - Shura(15.11.2012 23:16)