Ксения (15.11.2012 23:41, просмотров: 146) ответил Д.ARMоед на Ноги фд держатся симметрично относительно земли и, типа, входные токи и дрейфы измерительной части при темновых токах вычтутся. Плюс независимость от смещения на фд. Как-то так..-
- Конкретный пример: я накрутила потенциометр так, что сверху у ФД стало +3 вольта, а снизу -3 вольта. Разница 6 вольт. Полная темнота или ФД из схемы выпаян. Какое напряжение будет в этом случае на выходе ОУ 3 относительно земли/общего? - Ксения(16.11.2012 00:05)
- Полная темнота не означает нулевой ток через ФД - Shura(16.11.2012 00:15)
- Для того, чтобы исключить такую реплику, я и добавила, что ФД может быть "выпаян из схемы". - Ксения(16.11.2012 00:20)
- само собой. Да и смещением можно сбалансировать схему не в темноте, а при некоторой базовой освещённости. Но Ксения спросила именно что будет при оторванном фотодиоде совсем - koyodza(16.11.2012 00:17)
- в насыщение уйдёт Ваш ОУ3, будет близко к +пит - koyodza(16.11.2012 00:07)
- Тогда на миливольтах что-ли его гонять? У него же рабочее 10 вольт! - Ксения(16.11.2012 00:09)
- именно на милиВольтах. И подпись возле подстроечного резистора "прецизионный многооборотный" нам каг бэ намекает - koyodza(16.11.2012 00:13)
- А нафиг тогда на тот потенциометр подавать 4.5 вольта? Небось не один стабилитрон поставили, а целых. А это для того, чтобы максимально создавать на ФД напряжение 9 вольт! Ибо больше и не создашь на питании +/- 5 вольт. А кто про миливольты Ксения(49 знак., 16.11.2012 00:25)
- максимально на "оторванный фотодиод" тут можно подать почти до +18В или -18В, но Вы забываете, что перед вычитателем есть два резистора по 5М и сам фотодиод, который является источником фототока - koyodza(16.11.2012 00:31)
- Не подашь столько, там же от стабилитронов питается подстроечник - Shura(16.11.2012 00:34)
- Не на ФД 9В а на резисторах 2х5М. И если на ФД есть засветка - то там вполне возможны милливольты. Еще раз - это компаратор с ручной регулировкой порога. У вас на ФД засветка - ставим большое напряжение и компенсируем эту засветку. Темно - ставим ASDFS(7 знак., 16.11.2012 00:30)
- нет, схема вполне линейна в некотором диапазоне. Это не компаратор, а именно усилитель - koyodza(16.11.2012 00:33)
- У любого компаратора без гистерезиса коэффициент усиления конечен, а значит он линеен в некотором диапазоне. В данном случае похоже схема заточена под большой диапазон регулировки освещенностей но линейна в очень узком заданном диапазоне. Типичные ASDFS(24 знак., 16.11.2012 00:44)
- общий Ку схемы по напряжению регулируется примерно от 500 до 3700, для компаратора в данном случае это маловато. Похоже всё-таки на исследование каких-то небольших изменений освещённости. Только работать оно будет очень плохо, ФД нужно koyodza(21 знак., 16.11.2012 00:49)
- ФД256 как раз расчитан на такие режимы, если мне не изменяет память, но мы использовали PiN фотодиод ФД7к вроде - Make_Pic(16.11.2012 01:55)
- Электрический Ку значения не имеет, надо оценивать по освещенности. Вы можете навскидку сказать полный динамический диапазон регулировки и величину линейного участка в люменах? - ASDFS(16.11.2012 00:54)
- Вы вообще представляете себе разброс характеристик ФД256 ? В Люменах не скажу. Но точно могу сказать, что линейный участок будет вполне осязаемый. Да и нет смысла городить для компаратора вычитающий усилитель и последующий за ним, можно было бы koyodza(22 знак., 16.11.2012 00:58)
- Смысла здесь вообще немного, но я прикинул. Получается полный диапазон регулировки +-10-4 лм, линейный 10-3 от полного. - ASDFS(16.11.2012 01:12)
- что-то очень маленькие цифры для полного диапазона. Там до 0,8мкА компенсировать можно - koyodza(16.11.2012 01:15)
- при Ку в 1000 на выходе будет полная амплитуда (+/-9В) при 18мВ изменении на входе. Это порядка 2нА изменение фототока. При смещении, например, 1В и соответственно начальном фототоке 100нА это 2% изменения освещённости. Вполне может покатить для koyodza(72 знак., 16.11.2012 01:03)
- Смысла здесь вообще немного, но я прикинул. Получается полный диапазон регулировки +-10-4 лм, линейный 10-3 от полного. - ASDFS(16.11.2012 01:12)
- Вы вообще представляете себе разброс характеристик ФД256 ? В Люменах не скажу. Но точно могу сказать, что линейный участок будет вполне осязаемый. Да и нет смысла городить для компаратора вычитающий усилитель и последующий за ним, можно было бы koyodza(22 знак., 16.11.2012 00:58)
- общий Ку схемы по напряжению регулируется примерно от 500 до 3700, для компаратора в данном случае это маловато. Похоже всё-таки на исследование каких-то небольших изменений освещённости. Только работать оно будет очень плохо, ФД нужно koyodza(21 знак., 16.11.2012 00:49)
- У любого компаратора без гистерезиса коэффициент усиления конечен, а значит он линеен в некотором диапазоне. В данном случае похоже схема заточена под большой диапазон регулировки освещенностей но линейна в очень узком заданном диапазоне. Типичные ASDFS(24 знак., 16.11.2012 00:44)
- нет, схема вполне линейна в некотором диапазоне. Это не компаратор, а именно усилитель - koyodza(16.11.2012 00:33)
- потенциометр позволяет давать такое большое смещение вероятно для того, чтобы можно было сбалансировать схему не только при "оторванном фотодиоде", но и с достаточно большим темновым током, или вообще при некоторой начальной освещенности - koyodza(16.11.2012 00:29)
- если эти ОУ питаются от тех 7805 и 7905, то у них питание примерно +/-9,4В, а не +/-5В koyodza(59 знак., 16.11.2012 00:27)
- максимально на "оторванный фотодиод" тут можно подать почти до +18В или -18В, но Вы забываете, что перед вычитателем есть два резистора по 5М и сам фотодиод, который является источником фототока - koyodza(16.11.2012 00:31)
- А нафиг тогда на тот потенциометр подавать 4.5 вольта? Небось не один стабилитрон поставили, а целых. А это для того, чтобы максимально создавать на ФД напряжение 9 вольт! Ибо больше и не создашь на питании +/- 5 вольт. А кто про миливольты Ксения(49 знак., 16.11.2012 00:25)
- именно на милиВольтах. И подпись возле подстроечного резистора "прецизионный многооборотный" нам каг бэ намекает - koyodza(16.11.2012 00:13)
- Тогда на миливольтах что-ли его гонять? У него же рабочее 10 вольт! - Ксения(16.11.2012 00:09)
- Полная темнота не означает нулевой ток через ФД - Shura(16.11.2012 00:15)
- U/2-(-U/2)=U :) - Д.ARMоед(15.11.2012 23:47)
- Так он их складывает, а не вычитает? Тогда как же такое большое напряжение можно усиливать? И вообще, какой коэффициент усиления ОУ 3? - Ксения(15.11.2012 23:59)
- Почти в 30 раз, говорите, услиливает? Ну и сколько это будет, если на ФД, скажем, 6 вольт (+3 на верхнем конце и -3 на нижнем). 150 вольт? А не много ли? - Ксения(16.11.2012 00:08)
- Ксюша, а нам то этот вопрос зачем задавать? - ASDFS(16.11.2012 00:10)
- Ксения, просто Вас на понт взяли. Кто-то из {2a,2b} должен быть в инвертирующем включении. - Д.ARMоед(16.11.2012 00:10)
- А что же вы раньше молчали? У меня впечатление, что вы сами не понимаете того, что пытаетесь объяснить мне. Одно из двух: или доказываете, что схема нерабочая, или объясняте, как она работает. Одно с другим несовместимо. - Ксения(16.11.2012 00:12)
- Она рабочая, только 3В на ФД не должно быть. ASDFS(267 знак., 16.11.2012 00:18)
- Это шутка дня, в натуре. - ASDFS(16.11.2012 00:12)
- угу. - Д.ARMоед(16.11.2012 00:16)
- А что же вы раньше молчали? У меня впечатление, что вы сами не понимаете того, что пытаетесь объяснить мне. Одно из двух: или доказываете, что схема нерабочая, или объясняте, как она работает. Одно с другим несовместимо. - Ксения(16.11.2012 00:12)
- Около 25. - rezident(16.11.2012 00:06, ссылка)
- 100/3,9 - Д.ARMоед(16.11.2012 00:04)
- Почти в 30 раз, говорите, услиливает? Ну и сколько это будет, если на ФД, скажем, 6 вольт (+3 на верхнем конце и -3 на нижнем). 150 вольт? А не много ли? - Ксения(16.11.2012 00:08)
- Так он их складывает, а не вычитает? Тогда как же такое большое напряжение можно усиливать? И вообще, какой коэффициент усиления ОУ 3? - Ксения(15.11.2012 23:59)
- с какой радости оно "упало симметрично относительно земли"? Как раз под действием света напряжения будут расходиться в разные стороны. А симметрично они будут меняться от помех на кабель подключения фотодиода, если он сам достаточно симметричен koyodza(26 знак., 15.11.2012 23:46)
- кстати, конденсатор в цепи ООС ОУ3 очень сильно портит качество этого самого подавления помех. Так что студенту, рисовавшему эту схему, тройку ставить нельзя - koyodza(16.11.2012 00:05)
- А с чего бы от света расти? Напряжение, на него OУ1 подают, а он его только ест. На свету становится более прожорливым - вот напряжение и упадет (из-за увеличившегося тока дополнительно сядет на 2 х 5.2 Мом). - Ксения(15.11.2012 23:58)
- Вы режимы не поделили - один про фотогальванику другой про диодное. Поэтому у одного расходится у другого сходится - ASDFS(16.11.2012 00:03)
- сами хоть поняли, что сказали? Потому что я про то кто что ест ничего не понял - koyodza(16.11.2012 00:00)
- Как это не обнаружит? Дифусилок смотрит на разницу между входами, ему на землю по%. А разница (т.е. напряг на ФД) как раз хорошо меняется. - ASDFS(15.11.2012 23:44)
- Конкретный пример: я накрутила потенциометр так, что сверху у ФД стало +3 вольта, а снизу -3 вольта. Разница 6 вольт. Полная темнота или ФД из схемы выпаян. Какое напряжение будет в этом случае на выходе ОУ 3 относительно земли/общего? - Ксения(16.11.2012 00:05)