caxapa.ru :: Кто знаком с коллекторными двигателями, переубедите меня в пользу дизайнера.

Codavr (22.11.2012 18:37, просмотров: 67192)

Кто знаком с коллекторными двигателями, переубедите меня в пользу дизайнера. Есть коллекторный двигатель работающий от 12 вольт (бортовая сеть). Его нагружают моментом выше расчетного (по некоторым косвенным признакам раза в полтора-два) и он нифига не хочет ехать. Ставить двигло большей мощности дизайнеру не позволяют его замыслы (тупо не влезает). Требует подними типа ток этому. Ну поднять ток не проблема, правда только путем поднятия напруги как я понимаю, ну да ладно хочешь - поднимем. Но как я понимаю толку от этого будет с гулькин х...й ибо не пустит насыщение железа. Или есть шанс?

Долой империалистический интернационал!

Ответить

- Уря!. Освободили меня от этого геморроя. Другие более неотложные поручили. - Codavr(06.12.2012 18:56)
- заделать вундервафлю из подручных материалов... - Vit(26.11.2012 23:59, ссылка)
  - mazur уже год назад собирался делать машинку на дрели. может это его? - Snaky(07.12.2012 04:10)
  - Не смешно. Примерно тем же и занимаемся периодически. Позапрошлым летом подводный велосипед из ручной дрели сделали. Испытания показали очень неплохие результаты. Правда прочность редуктора оказалась недостаточной, сейчас эта хрень уже сделана по Codavr(122 знак., 06.12.2012 13:53)
    - :) ключевое слово - "эта хрень" - Vit(06.12.2012 14:12)
      - точно, им надо пиариться здесь :> -> там много полезных изобретений --> - Snaky(07.12.2012 06:19, ссылка, ссылка)
      - Ваш сарказм неуместен! Народу нравится. Туристы на всяких модных курортах проявляют неподдельный интерес. Заслал твою ссылку начальнику на мыло. Через час встречаю его в коридоре "Ну и чего ты мне прислал, зайди лучше ко мне". Захожу. Картина Codavr(8 знак., 06.12.2012 18:47 - 18:52)
        
        Тоже бредил идеей создания электровела на основе дрели или готового моторколеса. Приобретение мотоцикла начисто срубило эти помыслы. Оно, наверное, к лучшему. Велосипед- на короткие дистанции, на моте- в деревню летом езжу, по пробкам в городе и _KLIM83(168 знак., 07.12.2012 09:32, )
- Мое мнение - дизайнера напрягать. Это его проблемы. Если не хватает мощности двигателя, значит берите двигатель мощнее. А дизайнер если будет залупаться, то припугните его ответственностью. Кто будет платить, если будет пожар? Спросят-то с mazur(335 знак., 26.11.2012 01:20)
  - Гы. Он по совместительству хозяин конторы где я на хлебушек зарабатываю. Его напрягать несподручно, тем более припугать. А насчет платить... наша с тобой зарплата в разы меньше чем он на обед тратит :) - Codavr(26.11.2012 02:35)
    - Гы. Тем более. Какого хрена все эти пляски?! Если он на обед такие суммы тратит, то и движок помощнее как-нить осилит. - mazur(26.11.2012 08:56)
      - в том то и штука, что суммы на обед появляются от сэкономленных движков) - lexxx-lexxx(26.11.2012 15:43)
        
        Точно так. А дизайн это его хобби, и каким раком я буду решать возникшие проблемы ему не интересно. Главное быстро. Ждать 2-3 недели пока привезут новый мотор он не привык. Нужно вчера. - Codavr(26.11.2012 23:15 - 23:25)
- Дворники не помогут :-) - amusin(25.11.2012 19:49, картинка)
- Докладаю результат экспериментальной проверки. При 14 вольтах страгивается но на полдороги застревает. При 16 ездит но с заметной подтормозкой в середине. При 18 носится довольно шустро и подтормозку в середине практически не заметно. При 24 Сodavr(158 знак., 24.11.2012 18:10)
  - Коллекторники с постоянными магнитами лимитированы по напряженности поля. Размагнитишь статор и движок в помойку. - ASDFS(24.11.2012 19:24)
    - Сдается мне скорее обмотка сгорит. Чтобы магниты размагнитить это надо или нагреть выше точки кюри или совершенно безумные ампервитки вдуть. - Сodavr(24.11.2012 20:37)
- Я знаком со стартерами автомобильными. 12В, сотни ампер, киловатты мощщи. Момент нехил и без редуктора при малых оборотах. ASDFS(70 знак., 23.11.2012 19:40)
  - а часа два кряду протянет? ну, чтобы киловатты мощи и сотни ампер. - Mahagam(24.11.2012 01:10)
    - Дык в ТЗ ни слова про времянки и терморежим. Вон топовые модельные движки советуют - а они примерно как стартер, дольше минуты на номинале не проживут. И это с учетом интенсивного воздушного или водяного охлаждения. - ASDFS(24.11.2012 01:31)
      - про времянки было - молотить сутками. а с чего взяли что не проживут? Mahagam(123 знак., 24.11.2012 01:42)
        
        Тут и спрашивать не надо - все определяется терморежимом. Ну нельзя на килограммовой железяке с пластиком (провода) и неразвитым охлаждением долго рассеивать пяток киловатт безнаказанно. ASDFS(1004 знак., 24.11.2012 02:01)
        
        Да ну нах. Какие 20-30 А. Вот сие творение. 2-3А. Сodavr(24.11.2012 21:39)
        
        Привод заднего дворника? - ASDFS(24.11.2012 21:44)
        
        Не. Передний. В новой версии вот такой лодки (еще большего размера), уже проблематично лобовое стекло сделать цельное. Изменили дизайн и заодно добавили дворники, а то во время дождя хреново видно куда рулить. :) - Codavr(25.11.2012 20:58 - 21:01, ссылка)
        
        модельнички ещё и КПД вылизывают. Mahagam(35 знак., 24.11.2012 02:14)
        
        Бесколлекторник - это и есть BLDC. ASDFS(121 знак., 24.11.2012 02:46)
        
        ммм. попутал слегка. модельники когда рукой вращаешь - залипают как шаговики. а тот BLDC что у меня в проекте - тот крутится рукой как асинхронник. - Mahagam(24.11.2012 02:54)
        
        Вы проводочки отсоедините и сразу станут "как асинхронники". Закоротите - и не всякий движок удастся пальцами провернуть. - ASDFS(24.11.2012 03:06)
        
        всё отключенное. - Mahagam(24.11.2012 03:11)
        
        Все равно разница КЗ-ХХ должна ощущаться. ASDFS(393 знак., 24.11.2012 15:50)
- maxon делает компактные DC моторы как коллекторные так и безколлекторные, коллекторные без железа на роторе - OlegPowerC(23.11.2012 09:54)
- нет места - пихайте трёхфазник модельный. киловатты в размерах спичечного коробка. разве что обороты там жуткие. но можно и тихохода найти - Mahagam(22.11.2012 22:32)
  - А за счет чего чудеса? А то ведь киловатты киловаттам рознь. Зависят от точки зрения :) Чота я цепных пил на таких двигателях не встречал. - Codavr(22.11.2012 22:38)
    - Вт = момент * обороты - LordN(23.11.2012 11:17)
      - Продолжай мысль. - Codavr(23.11.2012 13:18)
    - а вы на токи гляньте ) Mahagam(270 знак., 22.11.2012 22:54, ссылка)
      - Output Power = 915 W => USSR(102 знак., 23.11.2012 06:59, )
        
        После этого твой даже курить в сторонке не может. - Codavr(23.11.2012 13:16, ссылка)
      - От радиоуправляемых самолетов серводвижки по 15 Вт - момент страшный. - POV(22.11.2012 23:07)
        
        Была бы моща, а момент редуктором делается. - Codavr(22.11.2012 23:09, ссылка)
        
        Редуктор не панацея. Для вентильных - да. Там обороты могут быть большие. Есть с чего понижать. - POV(22.11.2012 23:13)
        
        Ну щетки крутятся 60 об/мин. Всяко есть возможность отредуктировать. - Codavr(22.11.2012 23:17)
        
        Ну тут-то да - POV(22.11.2012 23:17)
      - Нихрена себе! - Codavr(22.11.2012 22:57)
        
        уйййбля! (сцылко ->) Mahagam(81 знак., 22.11.2012 23:01, ссылка)
        
        А что за параметр Kv (rpm/v) обороты в минуту поделить на чего? - Codavr(22.11.2012 23:29)
        
        сколько оборотов с вольта питания можно вытянуть. навскидку. - Mahagam(22.11.2012 23:42)
        
        Тоже так подумал, но смутило, что везде V большое, а тут маленькое. - Codavr(22.11.2012 23:44)
        
        Ыыыыы. Дайте мне 400 зеленых. Хачу!!! - Codavr(22.11.2012 23:10)
        
        А может это те самые легендарные китайские ватты? - Codavr(22.11.2012 23:11)
        
        чёт стрёмно проверять :) - Mahagam(22.11.2012 23:21)
        
        Надо директора сагитировать. Он любит всякие чудеса. А 400 баксовой бумаги у него дохрена. - Codavr(22.11.2012 23:24)
        
        а ещё драйвера надо. ну и самое страшное - БАТАРЕИЩУ, но никак не батарейку. для того что бы крутила этого монстра. или вы думали что быренько флайбека на UC3845 забабахаете? :) Mahagam(129 знак., 22.11.2012 23:41)
        
        Прикинул, если пять таких поставить, то можно и самому взлететь вместе со стендом :) - Make_Pic(23.11.2012 04:30)
        
        Хреново прикинул. Братья райт одним на 9 кВт обошлись. Причем вес его 77 кг был, даже с аккумуляторами этот меньше встанет. - Codavr(23.11.2012 13:09, ссылка)
        
        На лодке две батареи стоит по 240Ач и два дизеля по 350лс. - Codavr(22.11.2012 23:43)
- Да конечно, ну в два раза напряжение поднять - святое дело, постоянно так делаю, в тысячах устройств. Главное - не перегреть мотор. Vladimir Ljaschko(114 знак., 22.11.2012 19:10)
  - Стоим низзя. Вполне возможен вариант когда сутки напролет будет молотить не останавливаясь. - Codavr(22.11.2012 19:18)
    - Дык, скачок напруги на сотню мс. Чтобы стронулось только... ШД может и не прямая аналогия, но так они и управляются. - POV(22.11.2012 22:35)
      - Эта хрень двигает дворники по стеклу. Мотор расчитан максимум на 16 дюймовые, а на них подвесили 24 дюймовые. Сильно подозреваю, что старт в этом случае на протяжении всего движения. - Codavr(22.11.2012 22:44)
        
        Там запас есть, но не очень большой. Знаю, что в Мондео, если щетки примерзли, мотор сгорает. - Vladimir Ljaschko(22.11.2012 23:11)
        
        В моей X15 срывает нахрен насечку на валу, но проворачивает вал :)) - POV(22.11.2012 23:14)
        
        а у меня щетки не примерзают ;-P - Snaky(23.11.2012 00:08)
        
        А что они делают когда у тебя на теплое стекло снег падает, а тачка на ночь поставлена мёрзнуть? - POV(23.11.2012 00:11)
        
        У него в Австралии это редко бывает :)))) - Codavr(23.11.2012 00:29)
        
        Хочу в Австралию :)) - POV(23.11.2012 00:31)
        
        Хех. У меня в сиерре не моторчик, а моторище стоит. А тот который мне жечь сантиметра 3-4 в диаметре и столько же в длину. - Codavr(22.11.2012 23:19)
        
        А у меня сгорает фуз :-) - Shura(22.11.2012 23:16)
        
        вот и померялись :) - Mahagam(22.11.2012 23:22)
        
        Не фуз у меня плохой, а материал вала :( Не должно же проворачиваться. - POV(22.11.2012 23:21)
        
        ХЗ. Мне теща сиденьку переднюю сломала. Вылезала с заднего сидения, а за переднее руками вцепилась. Оказывается предусмотрена возможность в случае удара сзади чтобы ломалось крепление сиденья и передний пассажир просто опрокидывается назад вместо Codavr(78 знак., 22.11.2012 23:33)
        
        для того чтобы шейные позвонки не ломались давным давно всех обязали подголовники ставить. их нет только в копейке. - Mahagam(22.11.2012 23:42)
        
        Подголовники и тут есть. Регулируемые по двум осям. - Codavr(22.11.2012 23:46)
        
        Ээээ, обрати внимание - тачка X15. Ты ничего не путаешь насчёт систем безопасности? :)) - POV(22.11.2012 23:38)
        
        Я же не говорю, что у тебя это для безопасности. Может какаянить предохранительная функция. Типа лучше сломать пластиковую хрень за 1 бакс, чем погнется держатель дворника за 15. - Codavr(22.11.2012 23:42)
        
        Ты уверен что понял шутку юмора? - POV(22.11.2012 23:45)
        
        Нет. А в чем прикол? - Codavr(22.11.2012 23:46)
        
        X15 - это пятнашка. Жигули. - POV(22.11.2012 23:48)
        
        Ну поменяй в моей фразе баксы на рубли :) - Codavr(22.11.2012 23:53)
        
        Тады абидна станет!! У мя вал из железяки!! ... Ну не умеют у нас с нефтью работать, и потому никакого пластика :)) - POV(22.11.2012 23:56)
        
        Так он у тебя железо срывает? Это мотор такой или железо? Впрочем после алюминиевых тормозных барабанов... - Codavr(23.11.2012 00:00)
        
        Я ж говорю - насечки с вала срывает. Это только качество материала. - POV(23.11.2012 00:01)
        
        А ну-ка подайте сюда этого "ви". - Codavr(23.11.2012 00:03, ссылка)
        
        За 4 года накатал всего 60 тысяч. Тачка не ломается... POV(500 знак., 23.11.2012 00:09)
        
        Где же такое гавно нам на работе покупают. 14 купили затрахались ремонтировать. Только недавно до ума довели. Если не считать мелких проблем с замками, регулировкой сидений итп то ездить тяжко, но можно. 4-ка из ремонтов не вылезала. Щаз 8-ку Codavr(198 знак., 23.11.2012 00:39)
        
        Ну, жигули не исключение. Вот, к примеру, про меган говорят, что лотерея - каждая вторая гавно... POV(141 знак., 23.11.2012 00:42)
        
        Во-первых, двухлетка ещё на гарантии должна быть. Во-вторых, не может электрика гнить в каждой второй тачке - должна тогда у всех сгнить - Shura(23.11.2012 11:13)
        
        Не, каждая вторая не гниет. У каждой второй свои причуды. А продал тачку еще на гарантии ибо ремнтирвоать по гарантии отказывались. - POV(23.11.2012 12:05)
        
        Рено-Ведро) - ovik89(23.11.2012 11:10)
        
        Я когда первый раз рено-символ увидел, грешным делом подумал: "Ну вот, похоже у дизайнеров автоваза еще один выкидыш." - Codavr(23.11.2012 13:02, картинка)
        
        А я ну никак не могу к жигулевской коробке, к педалям, к кнопкам этим идиотским, рукояткам дубовым привыкнуть. Бесят просто. В запоржце ездил все удобно сделано, а тут просто дурдом. Иногда на своей гоню за тридевять земель, чтобы не лезть в этот Codavr(5 знак., 23.11.2012 00:48 - 00:53)
        
        Интересно. У меня ничего не происходит. Включаю дворники, не едут, я выключаю и иду отковыривать. - Codavr(22.11.2012 23:21)

Технологии