caxapa.ru :: У вас странно предвзятое отношение к тем, кто профессионально занимается разработкой и производством электроники. Несмотря на то, что вы тем же самым занимаетесь и тоже профессионально, вроде бы.

Alex B. (28.11.2012 14:30, просмотров: 283) ответил koyodza на +100500. Но иногда хочется с кем-то посоветоваться. Речь идёт в основном не о том, что делается для работы, а о том, что многие назвали бы хобби

У вас странно предвзятое отношение к тем, кто профессионально занимается разработкой и производством электроники. Несмотря на то, что вы тем же самым занимаетесь и тоже профессионально, вроде бы. Хобби должно развивать, только тогда от него получаешь удовольствие. Т.е. это должны быть проекты сложнее чем на работе, совершеннее, чем обычно. К примеру, не было у меня на работе графического TFT - было очень интересно попробовать. Появилось, сделал проект с самописным GUI - на метр теперь не подойду, ну не интересно! А если на работе в прямом доступе цех опытного производства, с полноценной линией и высококлассным оборудованием - кто меня заставит вручную детальки на плату паять? Да не интересно ведь... На определенном этапе развести 4 слойку (после обычных 2 слоев) мне было очень интересно. После 4-5 плат - да вообще не втыкает. Сейчас вот правда новый интерес появился - заполненные via, микроминитюаризация... В общем, когда исчезают качественные препятствия, которые приходится преодолевать в хобби-разработке (отсутствие навыков, новая технология и пр.), интерес резко падает. После 6 слоев скачок на BGA, контроль импеданса и 12-слойные платы не так чувствителен.

Согласуйте импеданс!

Ответить

- кстати, о прямом доступе к ресурсам. Может для Вас это и нормально, а я не могу себе позволить прийти к монтажнику и сказать "спаяй мне вот эту плату", когда это касается чего-то не по работе koyodza(611 знак., 28.11.2012 15:54)
  - Я не говорю, что могу позволить отдать плату монтажнику. Я имел в виду, что после того, как видишь правильный техпроцесс, колхозить мой перфекционизм мне не позволяет. Alex B.(156 знак., 28.11.2012 16:04)
    - Разработчики, не являющиеся выходцами из любителей, как мне доводилось видеть, зачастую хуже являющихся. Но любительский подход в профессиональном вопросе недопустим. - KLIM83(28.11.2012 16:19)
    - видимо, это просто не является для Вас любимым делом - koyodza(28.11.2012 16:16)
      - Что "это"? Ручная пайка SMD компонентов и QFP корпусов? Точно, не является. - Alex B.(28.11.2012 17:12)
        
        электроника в целом - koyodza(28.11.2012 17:14)
        
        С чего вы взяли? Alex B.(321 знак., 28.11.2012 17:19)
        
        нет, количество часов никак не связано с тем, чтобы считать это дело любимым - koyodza(28.11.2012 18:21)
        
        Это у бесталанных и бесхребетных индивидуумов не связано. Стал бы я заниматься всю жизнь нелюбимым делом, не смешите. Плюнул и нашел бы себе занятие по душе. - Alex B.(28.11.2012 19:51 - 19:53)
        
        :=) не обманывайте себя - koyodza(28.11.2012 21:06)
        
        Прекратите умничать и люди к вам потянуться. Вы понятия не имеете, кто я, чем занимаюсь, насколько сильно люблю электронику, и что могу делать кроме этого. Я начал с того, что ваши категоричные посты не прибавляют желания с вами общаться, этим и Alex B.(9 знак., 28.11.2012 21:14)
        
        ну тогда не забудьте убрать за собой - koyodza(28.11.2012 21:16)
        
        Любимых дел может и должно быть много. - KLIM83(28.11.2012 19:58)
        
        А женщин? - Alex B.(28.11.2012 20:05)
        
        А я, в моем то возрасте, реалист :) - Vladimir Ljaschko(28.11.2012 20:32)
        
        Тут я консерватор. - KLIM83(28.11.2012 20:07)
        
        +1 - KLIM83(28.11.2012 18:35)
        
        Это точно! Я вот с ненавистью доделываю свое жилище вместо того, чтобы заниматься электроникой. - Vladimir Ljaschko(28.11.2012 18:31)
        
        у меня примерно такие расклады Mahagam(299 знак., 28.11.2012 17:28)
        
        +1 - Shura(28.11.2012 17:20)
        
        Вот что скажу я Вам:не очень интересно общаться с человеком, для которого электроника не является любимым занятием. А в противном случае, увы, приходится терпеть в роли собеседника нищеброда без виски. - скаторги(28.11.2012 19:26, )
        
        А с чего Вы собственно решили, что не является? :-) Если я не выпиливаю лобзиком убогие поделки, то это ж не значит, что я не люблю электронику. А поделки Вашего уровня у меня не получаются, потому что на них нету времени и ряда навыков, Shura(48 знак., 28.11.2012 19:48)
        
        Во, авторизовался. Надо выпиливать, хоть убогие, но надо. Иначе смерть еще при жизни. Лeoнид Ивaнoвич(447 знак., 28.11.2012 20:19)
        
        Убогие но свои поделки это творчество , работа на заказчика это проституция. PlainUser(144 знак., 29.11.2012 08:23)
        
        Я тоже не скучаю, другие вопросы не дают скучать :-) А выпиливание убогих поделок лобзиком всё же считаю скорее деградацией, чем развитием. Может, на пенсии к ним вернусь, но вряд ли :-) - Shura(28.11.2012 20:33)
        
        Вот в словосочетании "другие вопросы" и кроется катастрофическая разница. - Лeoнид Ивaнoвич(28.11.2012 20:36)
        
        Ну так не электроникой же единой... :-) - Shura(28.11.2012 20:40)
        
        Загадочные слова, за которыми ничего не кроется. Что вместо электроники? Ковёр пылесосить? - Лeoнид Ивaнoвич(28.11.2012 21:53)
        
        генная инженерия интересна - scorpion(30.11.2012 19:18)
        
        на дому? :-) - Shura(30.11.2012 19:22)
        
        А почему бы и нет, если финансы позволяют ? Какую-нибудь необычную мышь вырастить :) - scorpion(01.12.2012 00:16)
        
        Лично мне нравится наука о демографии, особенно на дому :-) - OlegPowerC(30.11.2012 19:28)
        
        Ладно братцы, удачи всем, ушел в консоль :-) гору VPN настраивать :-) - OlegPowerC(30.11.2012 19:28)
        
        У Вас - фотография, например :-) У меня странствия очень много времени занимают - Shura(28.11.2012 22:01)
        
        В фотографии я ничего не смыслю. А вообще да, такая замена возможна. Вот только странствия совсем не признаю. Что меняется вместе с координатами туши? Хотя знаю людей (даже есть близкие), которые на путешествия сливают огромные суммы. - Лeoнид Ивaнoвич(28.11.2012 22:41)
        
        "Что меняется вместе с координатами туши?" - Философия лентяя. Или взрослого мальчика. Не обижайтесь. Я уважаю вас. Но некоторые ваши моменты меня просто в ступор вводят. Такой мужик, и такие сопли... Я разговаривал как-то с коллегой, тоже mazur(601 знак., 30.11.2012 19:44)
        
        Не понял только, какая связь между кованием счастья и перемещением туши в пространстве. - Лeoнид Ивaнoвич(01.12.2012 00:50)
        
        вы про это? ))) Mahagam(01.12.2012 00:29)
        
        Утоляется эмоциональный голод :-) - Shura(28.11.2012 23:04)
        
        Ясно дело, откуда у тебя время, если ты только тем и занят, что срубанием бабла? Буржуй епт :) - Alex B.(28.11.2012 19:55)
        
        Я ещё сотрудников угнетаю между делом! ;-) - Shura(28.11.2012 19:58)
        
        "между телом"... - amusin(28.11.2012 20:06)
- всё верно. Но ещё хобби позволяет заниматься тем, что может не иметь коммерческого успеха, или что не заказывали имеющиеся работодатели, но по каким-то причинам интересно - koyodza(28.11.2012 14:34)
  - Хм, так я и написал - по каким-то причинам должно быть интересно. Мое мнение, что интересно может быть только то, чего ранее не делал, или делал на более простом уровне. Alex B.(720 знак., 28.11.2012 14:47)
    - Хорошо сказано , "то чего раньше не делал".Должен быть полет мысли и воплощение фантазий. PlainUser(113 знак., 29.11.2012 08:42)
    - я как раз и писал выше о том, что подходы разные. В целом Вы правы, однако по отдельным пунктам не соглашусь - koyodza(28.11.2012 15:44)
    - DFM - технологичность :-) - amusin(28.11.2012 15:00)
      - Это все таки немного другое, анализ отталкивается не от идеала, а от возможностей производства. А если производство не технологичное (ручной монтаж, к примеру)? - Alex B.(28.11.2012 16:06)
        
        Производство не может быть технологичное или не технологичное. Это деталь может быть технологичной (т.е. процесс её изготовления соответствует существующей технологии) или нет. - Shura(28.11.2012 21:02)
        
        Блин, давай не будем придираться к терминологии, а? Или непонятно, что я хотел сказать? - Alex B.(28.11.2012 21:12)
        
        ты спросил - я ответил - Shura(28.11.2012 21:19)
        
        А если производство работает не по IPC, оно "не технологичное", или просто хуевое? Как его назвать? - Alex B.(28.11.2012 21:24)
        
        Просто хуёвое :-) Технологии там есть в любом случае, даже на самом дремучем производстве. - Shura(28.11.2012 21:27)
        
        да что ж тут непонятного? Очередное "самодельщики козлы", не более того. Из каждого второго Вашего поста это сквозит - koyodza(28.11.2012 21:15)
        
        А если мне нужно с блока питания хорошего качества 10-20 А? 12 V. 24 V. С динамикой. Как тут со схемотехникой? - mazur(28.11.2012 21:48)
        
        это попозже. Если останется желание. Мысли на этот счет тоже есть koyodza(38 знак., 28.11.2012 22:38)
        
        Радиатор побольшое, остальное такое же. - Лeoнид Ивaнoвич(28.11.2012 22:38)
        
        фу - koyodza(28.11.2012 22:39)
        
        С динамикой- это когда от нуля до двадцати ампер и обратно за 50 миллисекунд? И так периодически и постоянно? Тогда тут не только в схемотехнике дело. Одно- сделать БП под 20 А. А в случае с резкопеременной нагрузкой важно (хотя, по большому KLIM83(86 знак., 28.11.2012 22:13)
        
        Скажи, неужели тебе действительно интересно лепить очередной самодельный никому не нужный блок питания? =AlexD=(404 знак., 28.11.2012 21:24)
        
        наш с ув.ЛИ подход к проектированию много в чем различается и мы не раз спорили, почти всегда каждый оставался при своём мнении. Но вроде бы ни он ни я не планируем получить на выходе аналог какого-нибудь PowerTek 3003 - koyodza(28.11.2012 22:36)
        
        Да, мечтаю сделать, как в фирменном, только тогда не буду чувствовать себя ущербным. Комплекс нищеброда. Лeoнид Ивaнoвич(207 знак., 28.11.2012 21:50)
        
        Кроме жадности есть ещё лень. Которая не позволяет изготавливать то, что занедорого можно купить. Вот мы и выяснили, в чём наше принципиальное различие - у Вас жадность побеждает лень, а у меня наоборот :-D - Shura(28.11.2012 22:03)
        
        Обычно дело не в жадности или лени а в любопытстве.Познании нового , или старого но в новом свете. - PlainUser(29.11.2012 09:52)
        
        да, мне тоже как-то не интересно делать паяльные станции, отладчики и т.п., но например регулятор для тёплого пола (хоть и неинтересно) жаба всё-же задушила покупать. Сделал и думал что забыл. Ан нет, сейчас вот появился интерес koyodza(157 знак., 28.11.2012 22:41, ссылка)
        
        Наше производство паяет какие-то украинские регуляторы на компараторе. Передрать? ;) А вообще-то напрашивается бюджетный умный дом на Андроиде. - Vladimir Ljaschko(28.11.2012 22:50)
        
        кто мешает? - koyodza(28.11.2012 22:59)
        
        Кое-что в планах, но зная, как ненадежно может работать электроника, предпочитаю простые механические решения (которые и применил в том же отоплении). - Vladimir Ljaschko(28.11.2012 23:04)
        
        Да, есть такое различие. Мое отношение к деньгам сформировала жизнь - у меня никогда не было стабильного дохода. - Лeoнид Ивaнoвич(28.11.2012 22:29)
        
        Может, он счастливо сохранил интерес что сделать, не обязательно как. - General(28.11.2012 21:27)
        
        да вроде как тоже сохранил - koyodza(28.11.2012 22:37)
        
        так давайте сделаем сервер для радиолюбителей вашего типа ;) А вдруг вас один или около того? - General(28.11.2012 22:58)
        
        Вот этого не надо. Нельзя ничего давать. Этим убиваете творца. - Лeoнид Ивaнoвич(28.11.2012 23:11)
        
        Угу, давайте вымараем все доказанные теоремы. Оставим только аксиомы. Типа, появятся новые Эйлеры и Перельманы творцы. Только не всегда с пола дотянешься сразу до потолка. Пусть творецжелающий работает с лесенки - так выше дотянется. - TimeZoneDefault(29.11.2012 00:08, )
        
        Стоя на лесенке хочется красоваться, а не работать. - Лeoнид Ивaнoвич(29.11.2012 00:14)
        
        для такого существуют подиумы и т.п. А лесенка - это необходимый инструмент. - TimeZoneDefault(29.11.2012 00:17, )
        
        тьфу, страйкаут не прорисовался.. - TimeZoneDefault(29.11.2012 00:11, )
        
        Сейчас и тебя обзовут шовинистом :) - Alex B.(28.11.2012 21:25)
        
        Это ваше личное заблуждение, не более. Хотя, некоторые, да, козлы. - Alex B.(28.11.2012 21:19)
        
        Одна из опасностей любителей - они не в состоянии оценить сроки реализации, потому что работают, когда "хочут". - Vladimir Ljaschko(28.11.2012 21:50)
        
        И что? Всё равно результат никому не нужен. - Лeoнид Ивaнoвич(28.11.2012 21:52)
        
        Не смешивай технологичность и автоматизированность. Технологичным может быть даже полностью ручное производство. - =AlexD=(28.11.2012 20:54)
        
        Спорить не буду. Написал, что встречалось при проектировании ПП. - amusin(28.11.2012 20:06)
        
        Это не только при проектировании ПП. Пластик, кабельные сборки, штампы и пр - там тоже есть такой процесс - Alex B.(28.11.2012 20:10)
        
        это смотря куда двигаться. Одни ухандонивают производство до кустарного, другие пытаются хобби вытягивать на более технологичный уровень, насколько это возможно. Имхо удачный симбиоз вполне может быть взаимовыгодным - koyodza(28.11.2012 17:16)
- +1 - Bill(28.11.2012 14:32)

О смысле всего сущего