caxapa.ru :: Не в защиту этих контор. Вряд ли у вас есть доказательства перемаркировки.

amusin (02.01.2013 21:48, просмотров: 92) ответил Argon на видимо, они из этого партнерства с одним складом. танталовые конденсаторы лучше не брать - могут оказаться перемаркированными на бОльшее напряжение. еще могут прислать "немного не то", что в каталоге.

Не в защиту этих контор. Вряд ли у вас есть доказательства перемаркировки. Когда мы "обожглись" о танталы Kemet/AVX, то перешли на алюминий от панасоник. После этого к нам приехали два перца из Кемет и сказали, что запас по напряжению надо делать не 1,5, а 2 или даже 3. И все равно доверия нет, т.к. есть чутка, что дело даже не в напряжении, а в пусковых токах.

Ответить

- именно. google: tantalum capacitor inrush current Snaky(331 знак., 03.01.2013 00:29)
  - Надо же, какие привередливые, не знал. - Kit(03.01.2013 03:58)
    - как это "не знал"? час назад сказали что ток считали ->. или считали по другому закону Ома? - Snaky(03.01.2013 03:59 - 04:07, ссылка)
      - Я про InRush - Kit(03.01.2013 04:10)
        
        ну это тоже самое, только в динамике :> - Snaky(03.01.2013 04:12)
        
        Да, но обычный электролит при превышении в динамике умирает вроде бы только из-за перегрева(сохнет). А на одиночные импульсы ему вообще пофиг. А что становится с этим из-за одиночного импульса, я что-то толком и не понял. - Kit(03.01.2013 04:19 - 04:29)
        
        The mechanism of surge current failures has not been understood completely yet, and different Snaky(603 знак., 03.01.2013 04:35)
        
        Хорошая ссылочка. Н-да, век живи - век учись. Но ведь вишаи-то уже много лет пашуть, гады, несмотря на мою серость:) - Kit(03.01.2013 04:49)
- 2-х кратный запас по напряжению нужно делать, исходя их температурных и мощностных характеристик тантала. При максимально допустимой температуре у тантала предельно допустимое постоянное напряжение (DC voltage rating) уменьшается на rezident(225 знак., 02.01.2013 22:28, ссылка)
  - Однажды у меня тантал сгорел прямо на рабочем столе. Это к вопросу о рабочих температурах. amusin(224 знак., 02.01.2013 22:37, ссылка)
    - Ripple current превышать не нужно. Танталы этого очень не любят. - rezident(02.01.2013 22:46)
      - скорее inrush, а не ripple. линки выше привел - Snaky(03.01.2013 00:31)
        
        Да, inrush current более корректный термин для данного случая. - rezident(04.01.2013 01:32)
      - +100 Многие вообще ставят тантал по входу питания, поближе к разъёму, а потом суют туда аккумулятор или БП с заряженными конденсаторами на выходе. И удивляются, почему это танталовые конденсаторы взрываются - koyodza(02.01.2013 23:20)
        
        + особенно весело поучается если сразу на входе внутри дивайса стоит DC-DC в доке на который сказано "ставьте Low-ESR на входе м-схемы". Snaky(03.01.2013 04:04 - 04:11)
    - RTFM - koyodza(02.01.2013 22:42)
- Я танталов много перепробовал, в результате, кроме Epcos и Vishay, ничего приличного не нашел. Причем в особо запущенных случаях, до 10% битых, можно сразу нащупать тестером прямо в ленте. - Kit(02.01.2013 21:59)
  - Что-то у Epcos не вижу танталов - amusin(02.01.2013 22:12)
    - Раньше были ->. А сейчас уже года два как пропали почему-то. Теперь остался только vishay и то с трудом. В новые разработки давно уже не ставлю, электролит+большая керамика получается и дешевле и проблем нет. - Kit(03.01.2013 02:00 - 02:06, ссылка)
      - А что делать когда размеры жмут? - Codavr(03.01.2013 02:08)
        
        Только керамику. Или цена тоже жмёт?:) - Kit(03.01.2013 03:20)
        
        Всегда есть оптимальный вариант. А повышение рабочей частоты не всегда возможно не только из-за цены. Кстати, много лет покупаю танталы от AVX, пока проблем не имел. Причем 20-30% запас считаю вполне достаточным. Двукратный запас это, по моему Codavr(91 знак., 04.01.2013 16:38 - 16:47)
        
        параллелить. если не проходит по току. а запас по напряжению обычно берем двукратный. производитель kemet. отказов на климатике не было. - alex68(03.01.2013 02:16)
        
        С двойным запасом конечно не будет отказов. Только вот как-то хотелось бы, чтобы маркировка некоторым образом соответствовала содержимому:) Потому как сегодня двукратный работает, а завтра они передумают и его не хватит...:) - Kit(03.01.2013 03:16)
        
        маркировка соответствует. Просто инженер должен понимать особенности применения тех или иных компонентов, и уметь читать документацию, а не только две цифры в маркировке - koyodza(04.01.2013 17:33)
        
        да ладно, в продавца плюнуть легче же :> на электронике целая ветка была с жалобами на продавцов с "бракованными" танталами. это ж вечная тема, как глюки компилятора :> Snaky(81 знак., 05.01.2013 06:48)
        
        мы покупаем только в известных местах и известных производителй. цена не имеет значения. надежность важнее -:) - alex68(03.01.2013 03:18)
        
        ...а потом под пресс. - Codavr(03.01.2013 02:17, ссылка)
        
        ...в кузнечный пресс попала птица... - alex68(03.01.2013 02:28)
        
        читать даташиты и не превышать спецификации не только по напряжению, но и по току - Snaky(03.01.2013 02:11)
        
        По току запас был где-то порядок и горели за тока так. Явно по напряжению. А оно не превышалось. - Kit(03.01.2013 03:08)
        
        На сарае написано... - Codavr(04.01.2013 00:46, картинка)
        
        Я про то как можно заменить тантал электролитом+керамикой в том же габарите. - Codavr(03.01.2013 02:15)
    - Они их продали не то AVX, не то KEMET. - alex68(03.01.2013 02:05)
- ну ладно, у нас просто подозрение. смущает грубо шлифованная поверхность и криво нанесенная надпись. ну и дохли иногда при запасе 1.5 Argon(21 знак., 02.01.2013 21:57)

Схемы, платы, компоненты