AVF (31.01.2013 12:40, просмотров: 69975)-
- Пл первой сцылке есть Рыгал.... как показометр ничё. но сцука врет. Буфер большой... канешна.... но социалистический... врет как троцкий. пришлось HP бу докупить, аналогово-цифровой... Так что это фсё развод и на....ово. - max(31.01.2013 23:11 - 01.02.2013 17:12)
- аргументируйте - koyodza(31.01.2013 23:36)
- зачем? Я купил себе Рыгал и каюсь до сих пор. Купи себе сам. И аргументируй! - max(31.01.2013 23:45 - 23:48)
- по первой ссылке не ригол, а OWON SDS8202, так что вы зря тут умничали, явно не держав в руках ни того, ни другого - koyodza(31.01.2013 23:49, ссылка)
- +1 Да же с настройками не разобрался, а уже рыгает на Rigol - Make_Pic(21.03.2013 03:13)
- Я держал в руках сраный лекрой, который сдох из-за БП. Он один в один похож на Говон по сцылке.. Но я ушел с той работы, куда его прикормил. Будет вам и сцылка на Лекрой. Кетайцы должны подохнуть! - max(01.02.2013 00:34)
- если не прекратите понос и не начнёте писать по существу, ваши посты отправятся в мусорку. Больше предупреждать не буду - koyodza(01.02.2013 00:37)
- пардон, из-за кетайских поделок у меня всегда
поносплохое настроение. - max(01.02.2013 09:41)
- пардон, из-за кетайских поделок у меня всегда
- Китайцы уже и воздухом торговать научились :) В буквальном, а не переносном смысле! - rezident(01.02.2013 00:36, ссылка)
- это не они придумали, у нас ещё в 2004г это было :=) - koyodza(01.02.2013 00:38, ссылка, картинка)
- В Одессе ещё раньше - Vit(01.02.2013 00:43, ссылка)
- Дык у вас сувениры, а в Пекине это видимо ежедневный продукт потребления. - rezident(01.02.2013 00:43)
- там тоже это типа прикола. В банке и на один вдох воздуха не хватит - koyodza(01.02.2013 00:48)
- это не они придумали, у нас ещё в 2004г это было :=) - koyodza(01.02.2013 00:38, ссылка, картинка)
- если не прекратите понос и не начнёте писать по существу, ваши посты отправятся в мусорку. Больше предупреждать не буду - koyodza(01.02.2013 00:37)
- Я после Рыгала и Матеча ничего кетайского в руках держать не хочу, специально для вас, могу сфотографировать мое хозяйство... но за свое вранье вы ж не сделаете харакири? А жаль! - max(01.02.2013 00:04)
- сфотографируййте, а мы посмотрим. Насчёт вранья не понял, аргументируйте, где именно я соврал. Публично принесу извинения. В противном случае от вас требую извинений за клевету - koyodza(01.02.2013 00:19)
- Пожалуйста, картинки. max(249 знак., 01.02.2013 16:53, картинка)
- а теперь сравните ригол на своей картинке и актаком из первого поста koyodza(41 знак., 01.02.2013 18:05)
- Сравнить? Этот новее и скопирован с Лекроя. Как они любят заявлять "выпускается на том же самом заводе". Только это проектировали сами кетайцы, выбрасывая все, чего не поняли. Как в блоке питания матеч. И софт тоже пишут сами. Поэтому max(433 знак., 01.02.2013 19:14)
- 1.ваши инсинуации на тему "как закат над Курой, толко зэлоный" абсолютно не в кассу, выше я указал модель, вы же ведёте общие рассуждения koyodza(1014 знак., 01.02.2013 19:47)
- Давно детстве случилась у нас во дворе такая история - один парнишка на двухколесном детском велосипеде без тормозов и других прибамбасов - совершенно примитивном, поспорил с другим детиной из богатенькой семьи на двухколесном "мерседесе", что Make_Pic(576 знак., 21.03.2013 03:31 - 14:56)
- Ну и на сладкое - впечатления владельцев max(194 знак., 01.02.2013 21:34)
- А где-же ваши конкретные претензии с скопам? Одна вода, koyodza совершенно прав. Например, по MSO8102 я писал отзыв здесь с подробностями. - Andreas(02.02.2013 12:44)
- А я специально не готовился и не протоколировал... Так, общее впечатление от кетайского новодела по сравнению с сильно бу нормальным оборудованием. Был проект у меня на альтере, ничего такого - куча SPI и арбитр, под него и купил рыгал. На месяц max(404 знак., 02.02.2013 13:59)
- не понятно, о каком риголе за 60к идёт речь. Также не факт, что вы вообще разобрались, как им пользоваться. Все последующие ваши сообщения без подтверждающих цифр, осциллограмм и описания условий их получения будут удалены - koyodza(02.02.2013 14:08)
- Надо этому max раскрыть глаза - скопов не китайского производства не бывает ;) - Make_Pic(21.03.2013 03:35)
- не понятно, о каком риголе за 60к идёт речь. Также не факт, что вы вообще разобрались, как им пользоваться. Все последующие ваши сообщения без подтверждающих цифр, осциллограмм и описания условий их получения будут удалены - koyodza(02.02.2013 14:08)
- А я специально не готовился и не протоколировал... Так, общее впечатление от кетайского новодела по сравнению с сильно бу нормальным оборудованием. Был проект у меня на альтере, ничего такого - куча SPI и арбитр, под него и купил рыгал. На месяц max(404 знак., 02.02.2013 13:59)
- А где-же ваши конкретные претензии с скопам? Одна вода, koyodza совершенно прав. Например, по MSO8102 я писал отзыв здесь с подробностями. - Andreas(02.02.2013 12:44)
- О, специально для вас статейка. Мегасрач продавцов. max(261 знак., 01.02.2013 21:00)
- сами бы почитали вначале - koyodza(01.02.2013 22:37)
- "но ни одной цифры и осциллограммы приведено так и не было" - проект давно сдан, если интересно могу рассказать по памяти. max(161 знак., 01.02.2013 20:26)
- 1.ваши инсинуации на тему "как закат над Курой, толко зэлоный" абсолютно не в кассу, выше я указал модель, вы же ведёте общие рассуждения koyodza(1014 знак., 01.02.2013 19:47)
- Сравнить? Этот новее и скопирован с Лекроя. Как они любят заявлять "выпускается на том же самом заводе". Только это проектировали сами кетайцы, выбрасывая все, чего не поняли. Как в блоке питания матеч. И софт тоже пишут сами. Поэтому max(433 знак., 01.02.2013 19:14)
- а теперь сравните ригол на своей картинке и актаком из первого поста koyodza(41 знак., 01.02.2013 18:05)
- Пожалуйста, картинки. max(249 знак., 01.02.2013 16:53, картинка)
- сфотографируййте, а мы посмотрим. Насчёт вранья не понял, аргументируйте, где именно я соврал. Публично принесу извинения. В противном случае от вас требую извинений за клевету - koyodza(01.02.2013 00:19)
- я тоже купил, ещё в 2008г. Недостатки есть у любого прибора, вопрос в соотношении недостатков к достоинствам и цене. Хотя если вы покупаете не за свои деньги (как известный любитель агилентов и тортов с телесистем), то понятно - koyodza(31.01.2013 23:49)
- +1 Ригол несколько огорчил. Но когда платил то что за него просили был внутренне готов к огорчению. - Codavr(31.01.2013 23:55)
- работал с разными - на работе агилент 5062, ригол из простеньких, дома owon1022m-n - очень неплохая штука, из недостатков - в старой модели нет фурье и прошивку не обновить. вообще критерии - полоса, экран, юзабельность. после агилента qvga экраны AVF(59 знак., 01.02.2013 17:42)
- Я то же был готов... Но оказалось был не готов... - max(31.01.2013 23:57)
- Ну а на агилент с 60Мгц полосой и метром памяти у меня никаких денех не хватило бы. - Codavr(01.02.2013 00:00)
- БУ был куплен за 3500 руб в 2008 году, к сожалению не мной, но пашет у меня до сих пор... - max(01.02.2013 00:14)
- Кто? Агилент? - Codavr(01.02.2013 01:40)
- нолик, конечно, пропустил, 35,000р - max(01.02.2013 20:19)
- Это ты удачно прибарахлился. - Codavr(02.02.2013 23:00)
- нолик, конечно, пропустил, 35,000р - max(01.02.2013 20:19)
- Кто? Агилент? - Codavr(01.02.2013 01:40)
- Наверное поэтому для жаждущих Агилент начал клеить свой лейбл на Ригол и продавать втрое дороже. - myp54(01.02.2013 00:09,
)
- Такую версию я слышал на очередной выставке.. И склонен в неё верить... И поэтому покупаю БУ... Кетайцы должны сдохнуть! - max(01.02.2013 00:17)
- Вот всё хочу купить старый Тектроникс... - alex68(01.02.2013 00:23)
- если из серии TDS1ххх или 2ххх, то не тратьте деньги зря, оно того не стоит. Если что-то из DPO, например, то нужно смотреть - koyodza(01.02.2013 00:26)
- Не угадали. Что-то типа 456. - alex68(01.02.2013 00:27)
- да, я забыл, что у Вас
извра:=) специфические задачи. Лично мне (как и большинству здесь присутствующих) обязательна возможность исследования однократных сигналов - koyodza(01.02.2013 00:35)- Вотъ, уже обидеть хотятъ)) Чем Вам те, трубочные Теки не нравятся. Шедевры ведь. Типа 4 канала по 500 мегагерц. Хоть с этим Вы согласны? Что шедевр это? -:) - alex68(01.02.2013 00:40)
- шедевр, конечно. Был. Лет 30 назад :=) Только нечего мне им рассматривать сейчас. Лет 15 назад ещё мог бы, а сейчас потребности уже не те - koyodza(01.02.2013 00:42)
- Не говорю, что они идеальны. Есть то, что ими не увидеть, соглашусь. Но, это уже личное, есть просто уважение перед техникой тех лет, не обязательно импортной, у нас для вояк тоже было что интересное... Так что купил бы Теки, если б мог. И старую alex68(23 знак., 01.02.2013 00:48)
- в чем проблема - покупайте и наслаждайтесь :> - Snaky(01.02.2013 02:08, ссылка, ссылка)
- Да, именно оно. Кажется Леонид Иванович хотел такое. Я его понимаю. - alex68(01.02.2013 02:21)
- чисто из уважения да, согласен. А практическая ценность такого аппарата сейчас для меня стремится к нулю - koyodza(01.02.2013 00:50)
- Аудио тех лет тоже? - alex68(01.02.2013 00:56)
- не всё, выборочно koyodza(392 знак., 01.02.2013 01:41)
- Про японское тех лет речь. - alex68(01.02.2013 02:06)
- монопенисуально - koyodza(01.02.2013 02:07)
- Про японское тех лет речь. - alex68(01.02.2013 02:06)
- не всё, выборочно koyodza(392 знак., 01.02.2013 01:41)
- Аудио тех лет тоже? - alex68(01.02.2013 00:56)
- в чем проблема - покупайте и наслаждайтесь :> - Snaky(01.02.2013 02:08, ссылка, ссылка)
- Не говорю, что они идеальны. Есть то, что ими не увидеть, соглашусь. Но, это уже личное, есть просто уважение перед техникой тех лет, не обязательно импортной, у нас для вояк тоже было что интересное... Так что купил бы Теки, если б мог. И старую alex68(23 знак., 01.02.2013 00:48)
- шедевр, конечно. Был. Лет 30 назад :=) Только нечего мне им рассматривать сейчас. Лет 15 назад ещё мог бы, а сейчас потребности уже не те - koyodza(01.02.2013 00:42)
- Вотъ, уже обидеть хотятъ)) Чем Вам те, трубочные Теки не нравятся. Шедевры ведь. Типа 4 канала по 500 мегагерц. Хоть с этим Вы согласны? Что шедевр это? -:) - alex68(01.02.2013 00:40)
- да, я забыл, что у Вас
- Не угадали. Что-то типа 456. - alex68(01.02.2013 00:27)
- если из серии TDS1ххх или 2ххх, то не тратьте деньги зря, оно того не стоит. Если что-то из DPO, например, то нужно смотреть - koyodza(01.02.2013 00:26)
- Вот всё хочу купить старый Тектроникс... - alex68(01.02.2013 00:23)
- Такую версию я слышал на очередной выставке.. И склонен в неё верить... И поэтому покупаю БУ... Кетайцы должны сдохнуть! - max(01.02.2013 00:17)
- БУ был куплен за 3500 руб в 2008 году, к сожалению не мной, но пашет у меня до сих пор... - max(01.02.2013 00:14)
- Ну а на агилент с 60Мгц полосой и метром памяти у меня никаких денех не хватило бы. - Codavr(01.02.2013 00:00)
- К сожалению за свои... Первый раз купил Рыгал в max(285 знак., 31.01.2013 23:55)
- +1 Ригол несколько огорчил. Но когда платил то что за него просили был внутренне готов к огорчению. - Codavr(31.01.2013 23:55)
- по первой ссылке не ригол, а OWON SDS8202, так что вы зря тут умничали, явно не держав в руках ни того, ни другого - koyodza(31.01.2013 23:49, ссылка)
- зачем? Я купил себе Рыгал и каюсь до сих пор. Купи себе сам. И аргументируй! - max(31.01.2013 23:45 - 23:48)
- аргументируйте - koyodza(31.01.2013 23:36)
- БП это перемарированный MASTECH HY3005D-2. Попробуйте (кроме шильдиков) найти отличия! :) - rezident(31.01.2013 23:35, ссылка)
- купил БП по ссылке. результаты испытаний: AVF(875 знак., 20.03.2013 18:35, ссылка)
- еще есть интересная фича - можно задать режим отключения нагрузки при превышении тока вместо перехода в const current - AVF(20.03.2013 19:35)
- Это называется триггерная защита. saifullin(120 знак., 20.03.2013 20:27)
- согласен, а CC для зарядки аккумуляторов :) - AVF(20.03.2013 20:46)
- Это называется триггерная защита. saifullin(120 знак., 20.03.2013 20:27)
- Где и почем брали? - Andreas(20.03.2013 18:56)
- на ebay, 105$. правда доставка еще 70$ - AVF(20.03.2013 19:00)
- в инструкции написано - развязки нет С чем развязки нет? - rezident(20.03.2013 18:52)
- гальванической развязки на rs-232 - AVF(20.03.2013 18:58)
- Я спросил не "что" (понятно, что интерфейс), а с чем нет развязки? С выходным напряжением? - rezident(20.03.2013 19:02)
- я так понял что с выходным, хотя сейчас померил, нет контакта, за исключением корпусов разъема с корпусом прибора, что естественно - AVF(20.03.2013 19:11)
- Может тогда он с сетью гальванически связан? :))) - rezident(20.03.2013 19:13)
- Помню подрубал лин. вход звуковой карты ПК в первичку Flyback 220\12. saifullin(317 знак., 20.03.2013 20:58)
- Может тогда он с сетью гальванически связан? :))) - rezident(20.03.2013 19:13)
- я так понял что с выходным, хотя сейчас померил, нет контакта, за исключением корпусов разъема с корпусом прибора, что естественно - AVF(20.03.2013 19:11)
- Я спросил не "что" (понятно, что интерфейс), а с чем нет развязки? С выходным напряжением? - rezident(20.03.2013 19:02)
- гальванической развязки на rs-232 - AVF(20.03.2013 18:58)
- еще есть интересная фича - можно задать режим отключения нагрузки при превышении тока вместо перехода в const current - AVF(20.03.2013 19:35)
- кстати, одна из самых ходовых линеек - koyodza(31.01.2013 23:54)
- и силовые транзисторы вылетают только в путь - MegaJohn(01.02.2013 00:40)
- так и есть и у нас и у коллег с других предприятий их очень много - alex68(31.01.2013 23:56)
- нам подобный сжег много чего - alex68(31.01.2013 23:40)
- поэтому простейший линейник на LM317/1084 лучше и по параметрам, и по защитам, и по отсутствию всяких выбросов. А индикация U/I нужна максимум в 5% случаев. - zeleny(03.02.2013 00:21)
- у каждого свои задачи. мне нужна, и ток до 8-10А тоже. - AVF(03.02.2013 16:12)
- Купите Мастек, но, зная о его проблемах, доработайте. Это будет дешевле, чем покупать что-то фирменное. Здесь уже писали о таких доработках, можете поиском найти. А Вам реально нужен такой большой ток? - alex68(03.02.2013 16:20)
- ток реально нужен, одно из устройств в штатном режиме до 6,5А жрет. а можно ссылку на доработку, сходу не нашел :( - AVF(03.02.2013 17:02)
- Спросите уважаемого koyodza. Он советовал что и как переделать. - alex68(03.02.2013 17:04)
- в основном там проблема из-за раннего пропадания отрицательного питания (при отключении), но нужно смотреть когда именно в вашем БП наблюдается выброс. На 6,5А линейный смысла не вижу, вполне можно импульсный - koyodza(03.02.2013 17:10)
- спасибо, учту. 6.5А редко используется, потерплю, зато шумов гарантировано меньше. - AVF(03.02.2013 17:22)
- обычно той нагрузке, что потребляет 5А и больше, шумы до лампочки. Исключения бывают, но для них должен собственный БП использоваться, а не лабораторный - koyodza(03.02.2013 17:27)
- одно из. у меня много проектов. из-за него приходится другой БП использовать, а так получу все в одном - AVF(03.02.2013 17:39)
- всё в одном всегда хуже специализированных решений - koyodza(03.02.2013 17:40)
- согласен, но держать дома два регулируемых БП тоже не очень вариант - AVF(03.02.2013 18:28)
- всё в одном всегда хуже специализированных решений - koyodza(03.02.2013 17:40)
- одно из. у меня много проектов. из-за него приходится другой БП использовать, а так получу все в одном - AVF(03.02.2013 17:39)
- обычно той нагрузке, что потребляет 5А и больше, шумы до лампочки. Исключения бывают, но для них должен собственный БП использоваться, а не лабораторный - koyodza(03.02.2013 17:27)
- спасибо, учту. 6.5А редко используется, потерплю, зато шумов гарантировано меньше. - AVF(03.02.2013 17:22)
- в основном там проблема из-за раннего пропадания отрицательного питания (при отключении), но нужно смотреть когда именно в вашем БП наблюдается выброс. На 6,5А линейный смысла не вижу, вполне можно импульсный - koyodza(03.02.2013 17:10)
- Спросите уважаемого koyodza. Он советовал что и как переделать. - alex68(03.02.2013 17:04)
- Может и проблем не будет. У меня, например, нет. - Andreas(03.02.2013 16:32)
- Если быть точным, то у нас не все мастеки так себя ведут. Может разные партии по разному спаяны. Сейчас постепенно их заменяют на другие, на GW-Instek. Пока не замечены в подобном, но дороже стоят, конечно. Внешне - все на одно лицо. Ну и купили alex68(59 знак., 03.02.2013 16:42)
- У богатых свои причуды. Меня двухканальный HY-3005-2 полностью устраивает и его возможности полностью использую. Хотя, была бы возможность, может и получше чего отгрыз. Приятно пользоваться хорошей техникой. - Andreas(03.02.2013 17:11)
- Покупается на производство, Вы про каких богатых говорите? - alex68(03.02.2013 17:25)
- Про фирмы богатые, мне такой источник точно завернут. - Andreas(03.02.2013 17:28)
- Сожженная техника стоит на порядки дороже. - alex68(03.02.2013 18:19)
- на работе мне такой тоже завернут :) а домой за 12тыс. агилент я бы взялы - AVF(03.02.2013 17:33)
- Про фирмы богатые, мне такой источник точно завернут. - Andreas(03.02.2013 17:28)
- Покупается на производство, Вы про каких богатых говорите? - alex68(03.02.2013 17:25)
- 8002 хорош, но слишком круто для дома стоит - AVF(03.02.2013 17:03)
- Покупал за 12000 рублей. - alex68(03.02.2013 17:03)
- где если не секрет, а то то что я видел 16-18 тыс - AVF(03.02.2013 17:14)
- Покупал за 12000 рублей. - alex68(03.02.2013 17:03)
- У богатых свои причуды. Меня двухканальный HY-3005-2 полностью устраивает и его возможности полностью использую. Хотя, была бы возможность, может и получше чего отгрыз. Приятно пользоваться хорошей техникой. - Andreas(03.02.2013 17:11)
- Если быть точным, то у нас не все мастеки так себя ведут. Может разные партии по разному спаяны. Сейчас постепенно их заменяют на другие, на GW-Instek. Пока не замечены в подобном, но дороже стоят, конечно. Внешне - все на одно лицо. Ну и купили alex68(59 знак., 03.02.2013 16:42)
- ток реально нужен, одно из устройств в штатном режиме до 6,5А жрет. а можно ссылку на доработку, сходу не нашел :( - AVF(03.02.2013 17:02)
- Купите Мастек, но, зная о его проблемах, доработайте. Это будет дешевле, чем покупать что-то фирменное. Здесь уже писали о таких доработках, можете поиском найти. А Вам реально нужен такой большой ток? - alex68(03.02.2013 16:20)
- у каждого свои задачи. мне нужна, и ток до 8-10А тоже. - AVF(03.02.2013 16:12)
- При использовании этих MASTECHей (в работе HY3010, HY3020) я взял себе за правило подключать/отключать нагрузку, втыкая/выдергивая однополюсную вилку на выходную клемму БП или пользуясь внешними коммутирующими компонентами. Но ни в коем случае не rezident(89 знак., 31.01.2013 23:47 - 23:50)
- +1000000. Ибо подпрыгивает сильно в момент включения (переключения CI/CU). - fk0(01.02.2013 18:10)
- нда, засада. у меня на столе китайское поделие за 20$ (20В, 2А - с триггерной защитой). Вроде таких засад от него не было. может тогда что-то другое выбрать? есть рекомендации? - AVF(01.02.2013 17:34)
- эта нехитрая мудрость приходит вместе с импо... гм )) со стопкой сожженных плат ) - alex68(31.01.2013 23:52)
- Это всего лишь значит, что вы с армянскими Б5-4х никогда не работали :))) - rezident(31.01.2013 23:58, ссылка)
- Б5-44 у меня еще держались, а вот Б5-45, Б5-49 и Б5-50 сдыхали чуть не после первого включения. - Codavr(01.02.2013 00:05)
- Как раз такой Б5-44 лет ..цать назад пожег мне две штуки КР580ВМ80А в Радио-РК86, сцуко! После того у меня и появилось описанное правило коммутации. Правда тогда я дополнительно защитился стабилитронами КС456 и 2С515, подключенными впараллель rezident(39 знак., 01.02.2013 00:12)
- У меня железное правило, питание любой системы с микроконтроллером
должно быть зашунтировано супрессором прямо возле микроконтроллера. - Yurasvs(13.11.2020 10:18)
- Т.к. аргументы всегда можно найти, любопытно услышать в чем твоя аргументация? - RxTx(13.11.2020 11:26)
- Тиристором их гадов надо было давить, тиристором ) - alex68(01.02.2013 00:14)
- Зачем тиристором? Мне только скачок напряжения при коммутации нужно было пережить :) - rezident(01.02.2013 00:18)
- У меня железное правило, питание любой системы с микроконтроллером
должно быть зашунтировано супрессором прямо возле микроконтроллера. - Yurasvs(13.11.2020 10:18)
- Когда я был молод и наивен, то после первой же сожженной платы с полусотней микросхем на ней я узнал что такое crowbar и спаял его на ку202 )) - alex68(01.02.2013 00:08)
- А как ты хотел пережить заряженный армянский конденсатор! - max(01.02.2013 00:12)
- Как раз такой Б5-44 лет ..цать назад пожег мне две штуки КР580ВМ80А в Радио-РК86, сцуко! После того у меня и появилось описанное правило коммутации. Правда тогда я дополнительно защитился стабилитронами КС456 и 2С515, подключенными впараллель rezident(39 знак., 01.02.2013 00:12)
- Б5-44 у меня еще держались, а вот Б5-45, Б5-49 и Б5-50 сдыхали чуть не после первого включения. - Codavr(01.02.2013 00:05)
- Эта мурдость приходит к каждому, купившему мастек или актаком.. Ночью как правило. - max(01.02.2013 00:00)
- Ночью? Очень Темной Ночью? - alex68(01.02.2013 00:03)
- Угу... перед сдачей проекта обычно... - max(01.02.2013 00:05)
- Ночью? Очень Темной Ночью? - alex68(01.02.2013 00:03)
- Это всего лишь значит, что вы с армянскими Б5-4х никогда не работали :))) - rezident(31.01.2013 23:58, ссылка)
- поэтому простейший линейник на LM317/1084 лучше и по параметрам, и по защитам, и по отсутствию всяких выбросов. А индикация U/I нужна максимум в 5% случаев. - zeleny(03.02.2013 00:21)
- купил БП по ссылке. результаты испытаний: AVF(875 знак., 20.03.2013 18:35, ссылка)
- Наклейка Актаком на всём приклеена, а это все очень разное sag1979(376 знак., 31.01.2013 22:23)
- Актаком - это российская вывеска кетайцев. Гуанодон хуйня электроникс. Зачем тебе кормить кетайцев? Купи подержаный HP или еще что приличное из отечественного. Говенного актакома нету, но есть не менее говенный MATRIX. Там не распаяно и половины max(274 знак., 31.01.2013 22:10)
- Актаком возит нормальный китай, можно брать. - ma5so(31.01.2013 20:36, )
- тоже спам прислали? не хочу актакома заведомо. - semens(31.01.2013 20:08)
- Пл первой сцылке есть Рыгал.... как показометр ничё. но сцука врет. Буфер большой... канешна.... но социалистический... врет как троцкий. пришлось HP бу докупить, аналогово-цифровой... Так что это фсё развод и на....ово. - max(31.01.2013 23:11 - 01.02.2013 17:12)
