caxapa.ru :: Да. Похоже неправильно понял. Что то заклинило на ламелях... Есть просто иммерсионное покрытие золотом. 100 руб/дм. На такой платке обойдется в 50. Тогда все извраты с кнопками фтопку. На золоте/никеле и родные "пятачки" вполне покатят...

Гудвин^{волшебник} (20.02.2013 23:09, просмотров: 89) ответил alex68 на Кстати обычно покрывают вообще все, выборочное покрытие как раз сложнее. (кроме покрытия только краевых разъемов, там другая технология)

Да. Похоже неправильно понял. Что то заклинило на ламелях... Есть просто иммерсионное покрытие золотом. 100 руб/дм. На такой платке обойдется в 50. Тогда все извраты с кнопками фтопку. На золоте/никеле и родные "пятачки" вполне покатят...

Ответить

- Родные - это резиновые, для графитовых контактных площадок? Они все же, для дешевых пультов, не очень долговечны. Да и негерметичны. Жир и пот с рук туда замечательно попадают. - alex68(20.02.2013 23:15)
- не читал всю ветку, но если для резиновых кнопок, то золото истирается, нужно использовать карбон - koyodza(20.02.2013 23:13)
  - На безрыбье и лифчик-портупея. Карбон только большими партиями в китае... Домики не прокатят - им надо жесткий толкатель ровно по-центру. Имеющая резина такое не обеспечит. Кнопку да - напедаливает... - Гудвин(21.02.2013 14:45)
    - Я тут ради эксперимента извлек кетайский тетерис 90-ых из завалов. Кнопки до сих пор работают... Там похоже просто лужение припоем. Думается, что кетайцы вряд ли покрывали родием, палладием и платиной всю платку клавиатуры. - Гудвин(21.02.2013 14:49 - 21:24)
      - очень часто видел китайские гетинаксовые платы, на которых площадки под кнопки покрыты каким-то прочным блестящим неокисляющимся сплавом - koyodza(21.02.2013 14:53)
        
        Это никель. Он очень херово паяется. - alex68(21.02.2013 14:55)
        
        Странно. saifullin(135 знак., 21.02.2013 21:38)
        
        Фирменные никелированные поверхности нихера не паяются. Только с кислотой. Спрашивал у технологов. Говорят, это от способа нанесения покрытия зависит. У них иногда, при нарушенном ИХ техпроцессе, никель тоже не паяется, хотя и блестит. - alex68(22.02.2013 00:51)
        
        иногда сплав не чисто белый, а слегка желтоватый. Да, паяется плохо, но и к истиранию устойчив - koyodza(21.02.2013 14:57)
        
        Так под слоем иммерсионного золота толщиной 1.5 мкм, по технологии сначала наносится 7 мкм никеля. Так что не все так плохо - пусть истирается... Золото наносят в основном для пайки (не окисляется и позволяет точно припаивать BGA) и СВЧ. - Гудвин(21.02.2013 15:04)
        
        Вдобавок, утверждают, что золото при пайке растворяется в припое. - Гудвин(21.02.2013 15:13)
        
        Это факт. Тонкое особенно. И потому перепаивать там нежелательно. - alex68(21.02.2013 17:10)
    - Разве тот пупырышек, что есть в готовых ваших кнопках, не давит как нужно? - alex68(21.02.2013 14:52)
      - Пупырышек из мягкой проводящей резины. Сам толкатель тоже из резины - монолитной и довольно жесткой. Но с домиками будут проблемы - не нажмет. Микрокнопку - в легкую... Посему кнопки - первое, что пришло в голову. Тем более, что цифры не нужны. Гудвин(29 знак., 21.02.2013 15:00)
        
        Странно. Кнопка внутри имеет тот же домик, только там не золото, а серебро. - alex68(21.02.2013 17:11)
        
        У кнопки жесткий толкатель ровно по центру. - Гудвин(21.02.2013 19:30)
        
        Резинка съезжает с "купола"? - alex68(21.02.2013 20:16)
        
        Нет. Просто не дает хорошо нажать - проминается в месте наибольшего приложения усилия - по центру. - Гудвин(21.02.2013 20:21)
        
        Ну это потому, что рассчитаны на сжатие для лучшего контакта - там же напыление токопроводящее. В готовых изделиях видел такие же кнопки, нажимающие домики, но там была резина, или пластик, более жесткие. - alex68(21.02.2013 20:25)
        
        Ага. В этой клаве сименсовская порода еще не уничтожена китайцами из "Gigaset". Сдерживаемая экономия :) Пока еще все весьма добротно, как у немцев. На наиболее нагруженной кнопке контактная резинка кольцевая - усиленная. И корпус весьма прочный. Гудвин(147 знак., 21.02.2013 20:34)
        
        1/2 офф. Вам не удалось заставить работать тот процессор, от NSC, что в этих трубках стоит? - alex68(21.02.2013 20:47)
        
        Удалось. Ксения подогнала IAR :) Я тут выкладывал утилитку для загрузки фирмвари в RAM c помощью встроенного загрузчика. Грузить можно сразу после компиляции из IDE IAR. Накарябал несколько примочек для выгрузки содержимого EEPROM и ROM. Тогда Гудвин(465 знак., 21.02.2013 21:03)
        
        Да. И еще один аргумент не в пользу встроенного DECT - количество зарегистриванных трубок в одной базе маловато для задачи, которую подкинули. Надо порядка 100 девайсов, взаимодейтвующих с одной точкой. Посему начинка своя будет. Пока правда решил Гудвин(165 знак., 21.02.2013 21:14)
        
        Так резюме, для тупых - можно заливать свою прошивку и..? Можно пользоваться всем что там есть, всей периферией? Она где-то расписана? Можно использовать DECT тракт? - alex68(21.02.2013 21:43)
        
        Есть даташит. Вся периферия расписана. Относительно просто можно подудеть (прямым управлением регистрами), попользоваться клаву, uart, индикатор и eeprom через I2C. С музычкой уже сложнее - там DSP нехилый для всяческой аудии. Пользоваться DECT Гудвин(542 знак., 21.02.2013 21:59 - 22:05)
        
        Кидал когда-то исходники - это не они были? Глянул Ваш файл, ужас как всего много. Там я понял и весь baseband есть? Ему только что-то вч-шное надо снаружи? - alex68(21.02.2013 22:22)
        
        Этому да - снаружи трансивер. В новом 4481 и все ВЧ тоже внутри. Один чип. Никаких экранов. Посему и дешевле. - Гудвин(21.02.2013 22:37)
        
        И тут наврамши за давностию :) Было все радио в старом, кроме PA. В новом PA в самом чипе. - Гудвин(22.02.2013 01:43)
        
        Понял. Так в каких именно трубках это все стоит? - alex68(21.02.2013 22:47)
        
        В бюджетных sienens gigaset AS200/300 двухгодовалой давности. 81 чипы в новых и еще более дешевых Gigaset A120/220. ~450 руб в розницу за дополнительную трубу с зарядным стаканом. - Гудвин(21.02.2013 22:55)
        
        Есть механизм "заплаток" - подмены процедур из ROM, кусками кода в RAM. И загрузка всего этого из EEPROM. Гудвин(172 знак., 21.02.2013 22:13)
        
        Так. Погодите. Там можно передать по вч-тракту не dect, а что-то свое? Не читал весь документ еще. И сюда нет доступа? Standard Gen2DSP algorithms in Micro Code ROM - alex68(21.02.2013 22:24 - 22:26)
        
        DSP алгоритм скорее даже OEM-щикам отдают в бинарном виде. А к регистрам и памяти радио (по моим прочтениям даташита) можно подлезть и посредством MCU. Почему бы и не пущать свои пакетики? Но не копал глубоко... - Гудвин(21.02.2013 22:42)
        
        Да там готовая либа, к ней можно обращаться или нет? Радио требует какой-то модуляции-демодуляции. Обычно это и делает baseband, плюс поддержка протокола на низком уровне. Если что-то делать с радио самому, то как?? ФАПЧ ясно, что можно alex68(32 знак., 21.02.2013 22:49)
        
        Так у меня нет никаких либ - есть только прошива, снятая с тела :) Гудвин(439 знак., 21.02.2013 23:04 - 23:10)
        
        Ну так только АМ можно сделать. Та либа, что упомянул, вроде там прошитая и вроде как ее можно вызывать из своей программы. Или нельзя... - alex68(21.02.2013 23:13)
        
        Я подозреваю, чтобы эту либу хотя бы проинициализировать, места для кода в RAM может не остаться :) Гудвин(293 знак., 21.02.2013 23:24)
        
        Эти функции, точнее их названия и код для вызова написаны в Вашем файле. Думал, Вы пробовали их вызывать. - alex68(22.02.2013 00:49)
        
        Нет. До этих дел не добрался - интерес угас раньше :) Но все-таки видел где то что то более подробное. В IAR для dect чипов есть файлики с мнемоникой, опкодами и операндами для DIP процессора. - Гудвин(22.02.2013 01:33)
  - Еще одна причина, или резина и графит, или домики и золото. - alex68(20.02.2013 23:20)
    - +500 - koyodza(20.02.2013 23:21)

Схемы, платы, компоненты