-
- Не-НЕ!!! Зануление очень чревато! Если ноль отвалится или допустим на щитке его выключателем (с клювиком таким) отключат, то воткнув электроприбор в розетку получите удар током от корпуса! А в случае заземления корпуса если защитный проводник Pawel(44 знак., 21.02.2013 22:29)
- Очень рекомендую ничего не выдумывать, а "тупо" делать в соответствии с ПУЭ. Как говорится, "все спиздено до нас". А если ты такой умный, что ПУЭ для тебя - предмет обсуждений - дуй в Осколково. - tesla(22.02.2013 23:15)
- Да забодал ты. Не правильность ПУЭ тут обсуждают, а возможные косяки с заземлением. - Codavr(24.02.2013 01:13)
- ещё один умник. То, что Вы описываете - это не зануление, а результат грубых нарушений и непонимания - koyodza(22.02.2013 20:23)
- ни в коем случае нельзя устраивать PEN прямо в розетке! Только отдельный РЕ от щитка. Соединение прямо в розетке и есть грубейшее нарушение - koyodza(24.02.2013 14:10)
- Зануление=соединение с нулевым проводником. Или нет? Pawel(309 знак., 24.02.2013 00:24)
- Да да и да. Именно это я и имел ввиду когда создавал тему. Я повторил это уже несколько раз, но знатоки ПУЭ продолжают и продолжают доказывать, что они внимательно прочли раздел ПУЭ про заземление и сознают его необходимость. - Codavr(24.02.2013 00:33 - 00:42, ссылка)
- Ну и я тоже... - Гудвин(24.02.2013 00:46)
- Да да и да. Именно это я и имел ввиду когда создавал тему. Я повторил это уже несколько раз, но знатоки ПУЭ продолжают и продолжают доказывать, что они внимательно прочли раздел ПУЭ про заземление и сознают его необходимость. - Codavr(24.02.2013 00:33 - 00:42, ссылка)
- Очень рекомендую ничего не выдумывать, а "тупо" делать в соответствии с ПУЭ. Как говорится, "все спиздено до нас". А если ты такой умный, что ПУЭ для тебя - предмет обсуждений - дуй в Осколково. - tesla(22.02.2013 23:15)
- Звыняй батько, что не так обозвал. Но в твоем ПУЭ сжиженым газом называется газ а не жидкость. Такшта немудрено и перепутать, хотя я сдавал экзамены по этой хрени каждый год в течении 8 лет. Когда сказал экзаменаторам про этот косяк ни один не Codavr(246 знак., 21.02.2013 14:28)
- ну а как написать так, чтобы понятно было? С определениями базовых понятий всегда сложно koyodza(133 знак., 21.02.2013 14:30)
- Сжиженый газ, это жидкость, которая при нормальных условиях (при давлении 100 кПа и температуре 20С) становится (является) газом. - Codavr(21.02.2013 14:32)
- согласен, так вроде стройнее. Но на что это влияет? Твёрдым газ от этого не стал - koyodza(21.02.2013 14:34)
- Но и зануление не стало заземлением. Да? Однако tesla счел своим долгом указать на эту ошибку и менторским тоном порекомендовать изучить ПУЭ, хотя я не уверен, что сам он с той же степенью внимания изучил сей документ. Понты бесят, хотя они ни на Codavr(15 знак., 21.02.2013 14:48 - 14:55)
- думаю, он просто не читал всё обсуждение. Не обязательно понты - koyodza(21.02.2013 14:58)
- Знаете, я много там читал, но так и не понял, что и как делать тем, кто живет в доме, построенном до исторического материализма. ПУЭ разных редакций сильно отличаются. - alex68(21.02.2013 14:54)
- по правилам капремонт каждые 25 лет с заменой и реконструкцией проводки - koyodza(21.02.2013 14:56)
- Слушайте... Ну, мы все живем в этой стране :) Какие еще варианты? - alex68(21.02.2013 17:26)
- для других вариантов надо больше информации о том, что имеется, при том с фотографиями - koyodza(21.02.2013 17:31 - 17:33)
- В стояке в подъезде идут три фазных алюминиевых провода (в тряпичной изоляции)и ноль. Он прикручен на щиток. - alex68(21.02.2013 17:36)
- Это уже неплохо. Гораздо хуже когда однофазный стояк. Дом кирпичный или железобетон? Фото щитка желательно сделать - koyodza(21.02.2013 17:39)
- Кирпич. Все трубы в доме заменены на пластик, кроме стояка холодной воды. На нем пока и висит земелька :) Заземление крышы есть. С угла идет стальной провод куда-то под фундамент. Но к нему не хочу :) - alex68(21.02.2013 17:42)
- кирпич хуже. В принципе у Вас должна быть нормальная TN-C-S, соответственно РЕ должны выводиться на корпус щитка, который соединён с нейтралью koyodza(852 знак., 21.02.2013 18:10)
- Спасибо за комментарии. НО. Без понятия, как там ниже и куда ноль прикручен. Так и не смог проследить провода. Кроме того, у нас можно поставить щиток себе в квартиру, протянув все провода от стояка. - alex68(21.02.2013 18:17)
- ну то поинтересуйтесь, однако в Вашем случае можно делать так, как я описал. Вот с однофазными стояками действительно *опа, там нормально не сделаешь, риск намного больше - koyodza(21.02.2013 18:20)
- у нас реально трудно понять, как сделана проводка. Всё замазано и старое. Никто не знает, куда идет проводка. Всё же задам еще раз глупый вопрос - не стоит копать себе яму для заземления? - alex68(21.02.2013 18:29)
- в Вашем случае нужно сделать так, как я описал выше. Никаких заземлений делать не нужно, причину описал коллега ниже - koyodza(22.02.2013 20:25)
- Понятно, но. Как-то раньше писал, но Вы скептически отнеслись, о том, что есть приборы, которым нужна земля НЕсоединенная с нулем. Внутри есть схема, которая сигнализирует, если это не так. Из простых примеров такой техники - UPS APC SMART для alex68(38 знак., 22.02.2013 20:40)
- у меня был smart, но на 220В, ничего подобного он не сигнализировал. Подозреваю, что Вы неправильно что-то делали - koyodza(22.02.2013 21:06)
- Написал ведь как пример упс для штатов :) Версия international была уже без этой части схемы. А приборы такие, какие есть. - alex68(22.02.2013 21:16)
- в штатах вообще-то 110В, но бывает двухфазная сеть для мощных потребителей, там две фазы и ноль. Может от таком изделии идёт речь? Тогда конечно оно может отслеживать разницу между фазами и нулём. Без доработки изделия запитать его от наших 220 и koyodza(33 знак., 22.02.2013 21:29)
- Там питание переключается обычным образом, обмотки трансформатора. Есть и 110 и 240 варианты питания. Но в мануале указано, что нужно заземлять, а не занулять. Это измериловка. Там земля нужна как экран от помех и наводок. Кстати, УПС тоже alex68(235 знак., 22.02.2013 21:39)
- а у меня есть домик в китайской деревне, и собственный луноход - koyodza(22.02.2013 22:05)
- Ну вот, нэ вэрят :) - alex68(22.02.2013 22:25)
- я не верю, что всё именно так, как Вы говорите. Часто вещи не такие, какими кажутся. Особенно когда их рассматривает тот, кто не достаточно понимает суть - koyodza(22.02.2013 22:30)
- Это философский вопрос, про понимание сути вещей... Не хочу углубляться в дискуссию, но с чем именно Вы не согласны? - alex68(22.02.2013 22:41)
- я не верю, что всё именно так, как Вы говорите. Часто вещи не такие, какими кажутся. Особенно когда их рассматривает тот, кто не достаточно понимает суть - koyodza(22.02.2013 22:30)
- Ну вот, нэ вэрят :) - alex68(22.02.2013 22:25)
- а у меня есть домик в китайской деревне, и собственный луноход - koyodza(22.02.2013 22:05)
- Там питание переключается обычным образом, обмотки трансформатора. Есть и 110 и 240 варианты питания. Но в мануале указано, что нужно заземлять, а не занулять. Это измериловка. Там земля нужна как экран от помех и наводок. Кстати, УПС тоже alex68(235 знак., 22.02.2013 21:39)
- в штатах вообще-то 110В, но бывает двухфазная сеть для мощных потребителей, там две фазы и ноль. Может от таком изделии идёт речь? Тогда конечно оно может отслеживать разницу между фазами и нулём. Без доработки изделия запитать его от наших 220 и koyodza(33 знак., 22.02.2013 21:29)
- Написал ведь как пример упс для штатов :) Версия international была уже без этой части схемы. А приборы такие, какие есть. - alex68(22.02.2013 21:16)
- у меня был smart, но на 220В, ничего подобного он не сигнализировал. Подозреваю, что Вы неправильно что-то делали - koyodza(22.02.2013 21:06)
- Понятно, но. Как-то раньше писал, но Вы скептически отнеслись, о том, что есть приборы, которым нужна земля НЕсоединенная с нулем. Внутри есть схема, которая сигнализирует, если это не так. Из простых примеров такой техники - UPS APC SMART для alex68(38 знак., 22.02.2013 20:40)
- Есть такое мнение, что не стоит, потому что тогда все коротыши здания, в том числе в мощных входных цепях потекут в эту яму и тогда нуль отгорит точно. В частном секторе все-по другому, там такое заземление обязательно. - Vladimir Ljaschko(22.02.2013 11:41)
- в Вашем случае нужно сделать так, как я описал выше. Никаких заземлений делать не нужно, причину описал коллега ниже - koyodza(22.02.2013 20:25)
- у нас реально трудно понять, как сделана проводка. Всё замазано и старое. Никто не знает, куда идет проводка. Всё же задам еще раз глупый вопрос - не стоит копать себе яму для заземления? - alex68(21.02.2013 18:29)
- ну то поинтересуйтесь, однако в Вашем случае можно делать так, как я описал. Вот с однофазными стояками действительно *опа, там нормально не сделаешь, риск намного больше - koyodza(21.02.2013 18:20)
- Спасибо за комментарии. НО. Без понятия, как там ниже и куда ноль прикручен. Так и не смог проследить провода. Кроме того, у нас можно поставить щиток себе в квартиру, протянув все провода от стояка. - alex68(21.02.2013 18:17)
- кирпич хуже. В принципе у Вас должна быть нормальная TN-C-S, соответственно РЕ должны выводиться на корпус щитка, который соединён с нейтралью koyodza(852 знак., 21.02.2013 18:10)
- Кирпич. Все трубы в доме заменены на пластик, кроме стояка холодной воды. На нем пока и висит земелька :) Заземление крышы есть. С угла идет стальной провод куда-то под фундамент. Но к нему не хочу :) - alex68(21.02.2013 17:42)
- Это уже неплохо. Гораздо хуже когда однофазный стояк. Дом кирпичный или железобетон? Фото щитка желательно сделать - koyodza(21.02.2013 17:39)
- В стояке в подъезде идут три фазных алюминиевых провода (в тряпичной изоляции)и ноль. Он прикручен на щиток. - alex68(21.02.2013 17:36)
- для других вариантов надо больше информации о том, что имеется, при том с фотографиями - koyodza(21.02.2013 17:31 - 17:33)
- Слушайте... Ну, мы все живем в этой стране :) Какие еще варианты? - alex68(21.02.2013 17:26)
- по правилам капремонт каждые 25 лет с заменой и реконструкцией проводки - koyodza(21.02.2013 14:56)
- Но и зануление не стало заземлением. Да? Однако tesla счел своим долгом указать на эту ошибку и менторским тоном порекомендовать изучить ПУЭ, хотя я не уверен, что сам он с той же степенью внимания изучил сей документ. Понты бесят, хотя они ни на Codavr(15 знак., 21.02.2013 14:48 - 14:55)
- согласен, так вроде стройнее. Но на что это влияет? Твёрдым газ от этого не стал - koyodza(21.02.2013 14:34)
- Сжиженый газ, это жидкость, которая при нормальных условиях (при давлении 100 кПа и температуре 20С) становится (является) газом. - Codavr(21.02.2013 14:32)
- ну а как написать так, чтобы понятно было? С определениями базовых понятий всегда сложно koyodza(133 знак., 21.02.2013 14:30)
- здесь под заземлением обычно понимается именно РЕ, хотя на самом деле это разные вещи - koyodza(21.02.2013 14:15)
- Не-НЕ!!! Зануление очень чревато! Если ноль отвалится или допустим на щитке его выключателем (с клювиком таким) отключат, то воткнув электроприбор в розетку получите удар током от корпуса! А в случае заземления корпуса если защитный проводник Pawel(44 знак., 21.02.2013 22:29)