Гудвин, волшебник (21.02.2013 23:36, просмотров: 22627)-
- Я заряжаю после любой разрядки 16 часов 0,1С, далее 0,03..0,05С. Производитель не против. - Andreas(22.02.2013 13:29, ссылка)
- Контроллер заряда можно сделать на том же МК, который всем и управляет... только заряжать бОльшими токами (порядка 0.5C). Иначе конец заряда не виден -- перезаряд, смерть. За дешёвые зарядники на резисторах я считаю сжигать нужно. Ибо юзеры потом fk0(1199 знак., 22.02.2013 01:41 - 01:47)
- Ты сам поставил точки над i фразой: "Я бы больше обеспокоился вопросами возможных отказов (а что если вместо 150mA выдаст все пол-ампера, а что если выключаться перестанет, к вопросу о надёжности ПО, кстати, а что если КЗ и т.п." :) Главное - не Гудвин(54 знак., 22.02.2013 01:52 - 01:59)
- А при заряде 0,5С не надо ли еще дополнительно и температуру аккума контролировать? - rezident(22.02.2013 01:50)
- Ещё желательно, чтобы стабилизатор зарядного тока аккумуляторы не подогревал. А то поди после разберись, отчего они теплые. - mr-x(22.02.2013 15:37)
- А похрену отчего. Во время заряда их нельзя перегревать ни током ни внешним нагревом. - Codavr(23.02.2013 08:41)
- Весьма желательно. А при менее 0.2C dV/dt превращается в ничто. Выбор не особо. - fk0(22.02.2013 01:53)
- В случае NiMh, dV/dt может превратиться просто в случайный шум... - Гудвин(22.02.2013 02:01)
- Ещё желательно, чтобы стабилизатор зарядного тока аккумуляторы не подогревал. А то поди после разберись, отчего они теплые. - mr-x(22.02.2013 15:37)
- Зависит от производителя. При простом заряде достаточно быстро увеличивается внутреннее сопротивление. Если ток потребления низкий-то можно не париться. На пару-тройку лет хватит. - Flasher(22.02.2013 00:29)
- Единицы микроампер во сне и 10-30 мА при периодических кратковременных включениях. Обычные щелочные батарейки живут по 2 года... - Гудвин(22.02.2013 00:40)
- тогда долго выдюжат. Контролировать лучше напряжение разряженного, а заряжать по часам - Flasher(22.02.2013 00:45)
- Единицы микроампер во сне и 10-30 мА при периодических кратковременных включениях. Обычные щелочные батарейки живут по 2 года... - Гудвин(22.02.2013 00:40)
- Спасибо всем. Я тоже не стану городить лишнее. Даже ключ по-сути не нужен - достаточно просто подудеть во встроенный динамик, чтобы вынули из стакана. Ибо есть кому присматривать. Основной режим - глубокий сон в кармане, соответственно процесс Гудвин(17 знак., 22.02.2013 00:21)
- Какое тут изящество, резюк(два - для полностью разряженного) с ключём. При токе в 0.05C заряжаете сколько хотите. Отсечку по градиенту изменения напряжения - исключительно по желанию. Контроль абсолютного значения напряжения - сомнителен, из-за Хитрый Китаец(118 знак., 21.02.2013 23:51)
- у мну одно чудо было. несколько десятков шт. 3 ячейки. заряд от USB. тупо до безобразия - ограничитель тока на 2-х кремниевых PNP, перед ними диод. итого примерно 4.2 В в пределе заряда. для 3-х ячеек как раз. карочи - та же фигня, что в старинных Vit(156 знак., 21.02.2013 23:47)
- Тупо по уровню напруги. -dV/dt не всегда успешно отлавливается - Shura(21.02.2013 23:47)
- Напряжение это зависит от: mr-x(154 знак., 22.02.2013 15:31)
- Хоссподи, бред-то какой. - Точка опоры(22.02.2013 19:03)
- Расскажи об этом ещё, практик :-) Девайс [на картинке] разбирал когда-нибудь? - Shura(22.02.2013 16:36, картинка)
- Подобная хрень у меня была. В комплекте с аккумами на 450ма*ч. Ток заряда был 45мА, время заряда 15часов. Схема с гасящим конденсатором. - alex68(22.02.2013 19:43)
- она самая, ограничение напруги на банках стабилитронами :-) на практике работала в массовых количествах :-) - Shura(22.02.2013 19:48)
- Что в ней хорошего? Заряд долгий, контроль ручной. Покупал в 1984 году. Аккумы прослужили лет 17. Питал калькулятор, тестер и телефон. Выкинул, когда заряжать приходилось слишком часто, то есть саморазряд увеличился. - alex68(22.02.2013 19:59)
- хорошего - ничего, кроме простоты, надёжности и ремонтопригодности
кувалдой:-) контроль ручной вполне допускал забыть про неё на неделю, пока она в розетке - Shura(22.02.2013 20:06)- Заряжать слишком долго. Потом делал что-то подобное сам, но с таймером на 512ПС10. Хотя бы не следить за временем :) Быструю зарядку в то время не знал как сотворить. - alex68(22.02.2013 20:19)
- Так ведь тогда быстро и не надо было, некуда было спешить ;-) - Shura(22.02.2013 20:49)
- Калькулятор нужен был в школе, ну а тестер... :) - alex68(22.02.2013 20:57)
- Зачем в школе калькулятор? Я свой первый купил на 2 курсе. Самый дешевый за безумные 70 рублей. - Codavr(23.02.2013 08:38)
- У многих они были. Удобно. Мой стоил кажется 80 рублей. - alex68(23.02.2013 13:50)
- В тестерах 332 была :-Р - Shura(22.02.2013 21:26)
- Мой Ц4353. - alex68(22.02.2013 21:29)
- Фраер :-Р Народный инструмент был ТЛ-4(М) - Shura(22.02.2013 21:36)
- У меня еще валяется в ящике с молотками, ножовками, ножницами по металлу :) Стекло целое. "Галетник" почистить - будет дышать, как молодой... - Гудвин(22.02.2013 21:51)
- Кстаааати, про батарейки. У знакомого именно в ТЛ-4 батарейка прожила почти 20 лет. - alex68(22.02.2013 22:33)
- Моему батьке японец подарил калькулятор Toshiba в 80-х. Он прожил на одной батарейке лет 25 - Shura(22.02.2013 22:43)
- Про это уже писал здесь. Батарейки SONY в пульте ТВ прожили почти 20 лет. - alex68(22.02.2013 22:52)
- В детском мире на лубянке у какого-то ханыги в 1990 купил упаковку крон (10 шт) за 3 рубля. Корейская фирма Roket. Одна еще осталась. Использую ее для прозвонки цепей уже много лет (1 кОм + светодиод). Довольно часто в деле. - Codavr(23.02.2013 08:33)
- Лежат у меня литиевые батарейки TADIRAN 1988 года. Почти живые, использую для проверки светиков "в поле", ну и просто как тестовый источник напряжения. - alex68(23.02.2013 13:52)
- Время: сейчас. В девайсах для питания RTC используем батарейки GP SR44. 10% батареек - брак: выдают 0,5-0,6V вмеcто 1,5V включая свежераспечтанные из заводской упаковки. Продукция поставляется из эуропы, батарейки закупаются там же. Что будет хотя 3m(33 знак., 23.02.2013 19:30)
- Литиевые от RENATA не подходят по параметрам? Да, там 3 вольта, но всё же. Сам бренд GP мне довольно давно перестал нравиться. - alex68(23.02.2013 19:35)
- Литиевые не подходят потому что чип рассчитан на 1,5V - 3m(23.02.2013 23:33)
- Так что Северный Пушной Зверек (TM) уже Пришел. - 3m(23.02.2013 19:33)
- Литиевые от RENATA не подходят по параметрам? Да, там 3 вольта, но всё же. Сам бренд GP мне довольно давно перестал нравиться. - alex68(23.02.2013 19:35)
- Время: сейчас. В девайсах для питания RTC используем батарейки GP SR44. 10% батареек - брак: выдают 0,5-0,6V вмеcто 1,5V включая свежераспечтанные из заводской упаковки. Продукция поставляется из эуропы, батарейки закупаются там же. Что будет хотя 3m(33 знак., 23.02.2013 19:30)
- Лежат у меня литиевые батарейки TADIRAN 1988 года. Почти живые, использую для проверки светиков "в поле", ну и просто как тестовый источник напряжения. - alex68(23.02.2013 13:52)
- В детском мире на лубянке у какого-то ханыги в 1990 купил упаковку крон (10 шт) за 3 рубля. Корейская фирма Roket. Одна еще осталась. Использую ее для прозвонки цепей уже много лет (1 кОм + светодиод). Довольно часто в деле. - Codavr(23.02.2013 08:33)
- Про это уже писал здесь. Батарейки SONY в пульте ТВ прожили почти 20 лет. - alex68(22.02.2013 22:52)
- У меня тоже долго батарейки там жили. Как то по-случаю взял в руки - еще дышали. Вынул, чтобы не вытекли, хотя признаков еще не было. - Гудвин(22.02.2013 22:42)
- Моему батьке японец подарил калькулятор Toshiba в 80-х. Он прожил на одной батарейке лет 25 - Shura(22.02.2013 22:43)
- Кстаааати, про батарейки. У знакомого именно в ТЛ-4 батарейка прожила почти 20 лет. - alex68(22.02.2013 22:33)
- Да-да, зеркалка :) Подарил директор ЦСМС подарок ребенку :) До него был Ц20. - alex68(22.02.2013 21:42)
- У меня еще валяется в ящике с молотками, ножовками, ножницами по металлу :) Стекло целое. "Галетник" почистить - будет дышать, как молодой... - Гудвин(22.02.2013 21:51)
- Фраер :-Р Народный инструмент был ТЛ-4(М) - Shura(22.02.2013 21:36)
- Мой Ц4353. - alex68(22.02.2013 21:29)
- Зачем в школе калькулятор? Я свой первый купил на 2 курсе. Самый дешевый за безумные 70 рублей. - Codavr(23.02.2013 08:38)
- Калькулятор нужен был в школе, ну а тестер... :) - alex68(22.02.2013 20:57)
- Так ведь тогда быстро и не надо было, некуда было спешить ;-) - Shura(22.02.2013 20:49)
- Заряжать слишком долго. Потом делал что-то подобное сам, но с таймером на 512ПС10. Хотя бы не следить за временем :) Быструю зарядку в то время не знал как сотворить. - alex68(22.02.2013 20:19)
- хорошего - ничего, кроме простоты, надёжности и ремонтопригодности
- Что в ней хорошего? Заряд долгий, контроль ручной. Покупал в 1984 году. Аккумы прослужили лет 17. Питал калькулятор, тестер и телефон. Выкинул, когда заряжать приходилось слишком часто, то есть саморазряд увеличился. - alex68(22.02.2013 19:59)
- она самая, ограничение напруги на банках стабилитронами :-) на практике работала в массовых количествах :-) - Shura(22.02.2013 19:48)
- Что рассказать то? Спрашивай, не стесняйся. :) Такой девайс не разбирал. - mr-x(22.02.2013 17:19)
- Ну ещё что-нибудь познавательное расскажи, из практики :-) - Shura(22.02.2013 19:07)
- Подобная хрень у меня была. В комплекте с аккумами на 450ма*ч. Ток заряда был 45мА, время заряда 15часов. Схема с гасящим конденсатором. - alex68(22.02.2013 19:43)
- Для аккумуляторов с определённого типа химическим составом напряжение каким попало быть не может. На контактах _без_ _нагрузки_ -- ничего не падает. Внутреннее сопротивление батареи тоже не влияет, пока через батарею не течёт ток. Сильно надумано. fk0(374 знак., 22.02.2013 16:26)
- товарищ наверное с хабра. читал вчера камменты, смеялся. из 300 атомных физиков и медиков нашелся только один который посчитал джоули и сказалчто 50 наноампер зарядить телефон не хватит. судя по последующим каментам его похоже так и не поняли :> - Snaky(23.02.2013 04:17, ссылка)
- Не понял. Сама микросхема то ли шутка, то ли распил, то ли жуткий аэроспейс и научные приборы где, например, принципиальна работа при температурах около абсолютного нуля. Есть химические батареи с на порядок большими ёмкостями в похожих размерах. fk0(4 знак., 23.02.2013 13:19)
- Обычная тритиевая батарея. Что особенного? Что именно Вас удивляет? - alex68(23.02.2013 16:59)
- Не понял. Сама микросхема то ли шутка, то ли распил, то ли жуткий аэроспейс и научные приборы где, например, принципиальна работа при температурах около абсолютного нуля. Есть химические батареи с на порядок большими ёмкостями в похожих размерах. fk0(4 знак., 23.02.2013 13:19)
- товарищ наверное с хабра. читал вчера камменты, смеялся. из 300 атомных физиков и медиков нашелся только один который посчитал джоули и сказалчто 50 наноампер зарядить телефон не хватит. судя по последующим каментам его похоже так и не поняли :> - Snaky(23.02.2013 04:17, ссылка)
- По какому, например, уровню? Считал ранее, что 1.45 на банку это предел при заряде. Для большинства так и было. Но попадались другие производители, было и 1.37 и 1.62. Контролировал это напряжение при срабатывании зарядного по дельте. Температура alex68(14 знак., 22.02.2013 00:46)
- Где-то 1,4 - Shura(22.02.2013 10:26)
- Может быть недозаряд. - alex68(22.02.2013 12:54)
- Никого ведь не заботит, что на аккуме написано 3000 мА*ч, а реально там полторы. Ну отнимет ещё процентов 20 мой зарядник, да и куй с ним - Shura(22.02.2013 13:01)
- А поближе к 0 температура при заряде будет и всего процентов на 20 зарядишь. - Andreas(22.02.2013 13:35)
- А давай его ещё в ядерный реактор положим, чтобы заряжался. - Shura(22.02.2013 13:43)
- Вообще, если аккум стоит в чем-то малопотребляющем, то ток саморазряда погубит его раньше, чем зарядка. Надо бы ставить sanyo eneloop, у них маленький саморазряд. Есть еще спец. аккумы для бортовой аппаратуры, у них заряд сохраняется годами, но alex68(44 знак., 22.02.2013 13:18)
- Так точно, кэп. Только тупым юзерам ничего не стоит спиздить из прибора энелуп и сунуть в свой плеер. А на его место пихнуть какую-нибудь китайчатину. - Shura(22.02.2013 13:20)
- Это не проблемы производителя. Хотя, бытовухой не занимался. Только промышленное/медицина/впк, там все как-то строже, порядка больше, у потребителей. Вот упомянутые спец. аккумы для бортов очень хороши, но ставить их везде будет дороговато, к alex68(11 знак., 22.02.2013 13:28)
- В далеком Урюпинске юзер не будет дожидаться поставки фирменных акб, а возьмет из в соседнем ларьке, будет их менять вдвое чаще и будет абсолютно прав т.к. должен знать только их типоразмер. - Хитрый Китаец(22.02.2013 19:19)
- +100500 и это касается не только бытовухи - Shura(22.02.2013 19:42)
- Извините, но я написал, что бытовухой не занимался, и все мои умозаключения и практика относятся к серьезной аппаратуре. Кстати, если для бытовухи, то уж лучше батарейки. Если не полное дерьмо, то их саморазряд ниже, чем у аккумуляторов. - alex68(22.02.2013 19:38)
- Ну, АЭС - это как, серьезные организации или нет? Прикиньте, закупать и менять раз в месяц от 500 до 1000 батареек. - Хитрый Китаец(22.02.2013 23:19)
- Разумеется серьезная. Почему же там нельзя использовать качественные аккумуляторы и правильные зарядки? Либо я уже потерял мысль темы. - alex68(22.02.2013 23:39)
- Да нет, же. Качественные АКБ потырили на второй день после установки, а вместо них поставили что-то из ближайшего коровника. Но оборудование то, должно при этом работать, отмазки не проходят. Мы, например, ведем статистику отказов - акб не сдохшие Хитрый Китаец(101 знак., 22.02.2013 23:52)
- У меня не срослось в одном предложении мухосранск с коровником и АЭС, потому и не понял. У нас аккумы не сменяемые потребителем. Либо просто не бытовые, заменить на китай не выйдет. - alex68(23.02.2013 00:01)
- Я к тому, что условия эксплуатации приборов разные и понятие "качественная зарядка" - натянутое, и, зачастую несовместимое с массогабаритными, например, характеристиками прибора. А АЭС не стоят в центре городов с магазинами :) - Хитрый Китаец(23.02.2013 00:16)
- Да, но как-то снова не сочетается АЭС и дешевые аккумы. Ладно, обмен мнениями состоялся :) - alex68(23.02.2013 00:30)
- Я к тому, что условия эксплуатации приборов разные и понятие "качественная зарядка" - натянутое, и, зачастую несовместимое с массогабаритными, например, характеристиками прибора. А АЭС не стоят в центре городов с магазинами :) - Хитрый Китаец(23.02.2013 00:16)
- У меня не срослось в одном предложении мухосранск с коровником и АЭС, потому и не понял. У нас аккумы не сменяемые потребителем. Либо просто не бытовые, заменить на китай не выйдет. - alex68(23.02.2013 00:01)
- Да нет, же. Качественные АКБ потырили на второй день после установки, а вместо них поставили что-то из ближайшего коровника. Но оборудование то, должно при этом работать, отмазки не проходят. Мы, например, ведем статистику отказов - акб не сдохшие Хитрый Китаец(101 знак., 22.02.2013 23:52)
- Разумеется серьезная. Почему же там нельзя использовать качественные аккумуляторы и правильные зарядки? Либо я уже потерял мысль темы. - alex68(22.02.2013 23:39)
- Ну, АЭС - это как, серьезные организации или нет? Прикиньте, закупать и менять раз в месяц от 500 до 1000 батареек. - Хитрый Китаец(22.02.2013 23:19)
- Когда хороший аккум вписывается в бюджет - тогда и с зарядником вопросов нету, берёшь готовую ИМС контроллера и фпирёт. :-) А что за спецаккумы? - Shura(22.02.2013 14:25)
- Вот примерно эти. - alex68(22.02.2013 14:34, ссылка)
- Заглянул по вашей ссылке. Были у меня два аккумулятора. Наиболее близкие по форме НКМ-20 и НКМ-100. Так как были по 1, то благополучно и сплыли куда-то. Не нашел им достойного применения. mazur(177 знак., 22.02.2013 20:18 - 20:21)
- Если аккумы с пробкой, то при заряде положено было их откручивать, вставлять что-то типа шприца, в который при заряде поднимался электролит. По окончании заряда электролит опускался сам, и это и было критерием окончания зарядки. Для герметичных alex68(310 знак., 22.02.2013 20:46)
- То есть они ни хрена не щелочные? - mazur(22.02.2013 20:48)
- Они щелочные никелькадмиевые. Хитрый электролит с присадками лития. И хитрые сепараторы. Все это дает очень малый ток саморазряда. - alex68(22.02.2013 20:58)
- Ага, тады ту бутылочку просто подальше прибрать нужно. - mazur(22.02.2013 20:59)
- Только бутылочку надобно держать хорошо закрытой. Если нужен электролит по назначению. - alex68(22.02.2013 21:03)
- Ага, тады ту бутылочку просто подальше прибрать нужно. - mazur(22.02.2013 20:59)
- Сразу видно, что не таскал всяческие Р-105 и иже с ними :) В моем взводе даже штатная единица была - аккумуляторщик. Вечно ХБ было в дырьях :) - Гудвин(22.02.2013 20:57)
- Они щелочные никелькадмиевые. Хитрый электролит с присадками лития. И хитрые сепараторы. Все это дает очень малый ток саморазряда. - alex68(22.02.2013 20:58)
- То есть они ни хрена не щелочные? - mazur(22.02.2013 20:48)
- Если аккумы с пробкой, то при заряде положено было их откручивать, вставлять что-то типа шприца, в который при заряде поднимался электролит. По окончании заряда электролит опускался сам, и это и было критерием окончания зарядки. Для герметичных alex68(310 знак., 22.02.2013 20:46)
- Помнится один из радиолюбительских микро-спутников (запускалкся с МКС) остался без батареи и работал только на солнечной стороне долгое время. Остальные коммерческие компоненты отказали (первым делом SD-карта) сильно позже чем волшебная советская fk0(19 знак., 22.02.2013 16:32)
- Не совсем понял Ваш тон, но эти аккумуляторы реально очень хороши :) - alex68(22.02.2013 19:35)
- Заглянул по вашей ссылке. Были у меня два аккумулятора. Наиболее близкие по форме НКМ-20 и НКМ-100. Так как были по 1, то благополучно и сплыли куда-то. Не нашел им достойного применения. mazur(177 знак., 22.02.2013 20:18 - 20:21)
- Вот примерно эти. - alex68(22.02.2013 14:34, ссылка)
- В далеком Урюпинске юзер не будет дожидаться поставки фирменных акб, а возьмет из в соседнем ларьке, будет их менять вдвое чаще и будет абсолютно прав т.к. должен знать только их типоразмер. - Хитрый Китаец(22.02.2013 19:19)
- Это не проблемы производителя. Хотя, бытовухой не занимался. Только промышленное/медицина/впк, там все как-то строже, порядка больше, у потребителей. Вот упомянутые спец. аккумы для бортов очень хороши, но ставить их везде будет дороговато, к alex68(11 знак., 22.02.2013 13:28)
- Так точно, кэп. Только тупым юзерам ничего не стоит спиздить из прибора энелуп и сунуть в свой плеер. А на его место пихнуть какую-нибудь китайчатину. - Shura(22.02.2013 13:20)
- А поближе к 0 температура при заряде будет и всего процентов на 20 зарядишь. - Andreas(22.02.2013 13:35)
- Никого ведь не заботит, что на аккуме написано 3000 мА*ч, а реально там полторы. Ну отнимет ещё процентов 20 мой зарядник, да и куй с ним - Shura(22.02.2013 13:01)
- Может быть недозаряд. - alex68(22.02.2013 12:54)
- Да, кстати, абсолютный уровень напруги во время заряда мало что скажет. - Flasher(22.02.2013 01:03)
- Где-то 1,4 - Shura(22.02.2013 10:26)
- Напряжение это зависит от: mr-x(154 знак., 22.02.2013 15:31)
