caxapa.ru :: Особенно если погреть их в духовке и измерить что получилось. У соседних он легко может различаться на 50ppm.

Codavr (25.02.2013 22:42, просмотров: 257) ответил Shura на Про прецизионные ляпнул балабол. На самом деле нужно, чтобы ТКС был одинаковым. Т.е. если взять 2 резистора подряд из ленты, то с большой вероятностью можно сляпать делитель 1:1 с достаточно неплохой стабильностью. В серию такое ставить опасно, но

Особенно если погреть их в духовке и измерить что получилось. У соседних он легко может различаться на 50ppm.

Долой империалистический интернационал!

Ответить

- зря спорите. Как обычно, в задаче много чего не хватает. Например, как меняется ток нагрузки - koyodza(25.02.2013 22:56)
  - А он не спорит, он в своем репертуаре. - Codavr(25.02.2013 22:59)
- Не 3,14зди! типовая разница между соседними не более 10% от номинала ТКС. Т.е. при ТКС в 100 ppm/° разница будет 10 ppm/°, что вполне нормально. - Shura(25.02.2013 22:55)
  - кстати, ТКС зависит и от сопротивления, у разных резисторов по-разному, но обычно до определённого номинала он имеет один знак, после него другой. В удачном диапазоне и так будет не заявленные 100, а меньше koyodza(229 знак., 25.02.2013 23:07)
    - ТКС ещё и от самой температуры зависит зачастую - Shura(25.02.2013 23:11)
      - то само собой, оно ж нелинейное - koyodza(25.02.2013 23:28)
        
        Бывает и линейное, от материала зависит. Металл линеен вполне. - Shura(25.02.2013 23:29)
        
        попались как-то... ТК10, но при 0...+многа, а при -55...0 ТК50 :) - Vit(25.02.2013 23:37)
  - Ты так громко это сказал, что я вынужден потребовать пруфлинк. - Codavr(25.02.2013 22:58)
    - Потребуешь долива после отстоя :-Р - Shura(25.02.2013 23:02)
    - :)это ты в лужу того - Vit(25.02.2013 23:00)
      - Имеешь подтверждение или тоже того? - Codavr(25.02.2013 23:01)
        
        это мой хлебушек. сам ищи. - Vit(25.02.2013 23:06)
        
        Еще оно веское подтверждение. - Codavr(25.02.2013 23:08)
        
        тебе доказывать ничего не буду:) - Vit(25.02.2013 23:12)
        
        Да и мне не нужны твои измышления. - Codavr(25.02.2013 23:15)
        
        :) ты главное всегда ставь с запасом по точности. раз в 10. а лучше в 100. - Vit(25.02.2013 23:20)
        
        Не надоело? - Codavr(25.02.2013 23:26)
        
        ну я могу подтвердить :=) - koyodza(25.02.2013 23:02)
        
        Ну подтверди. - Codavr(25.02.2013 23:02)
        
        подтверждаю :=) - koyodza(25.02.2013 23:05)
        
        Я так и думал. - Codavr(25.02.2013 23:07)
        
        и я тоже подтвержу. Snaky(185 знак., 26.02.2013 01:46)
        
        То есть за 10ppm разброс соседних в ленте не выходят в подавляющем большинстве случаев? Яйца под трамвай положишь? Знаешь скока денех стоит делитель напряжения на 10 с TKC отношения 10ppm? По твоему это цена 10 трехкопеечных резисторов? - Codavr(26.02.2013 09:03 - 11:11)
        
        жжешь. речь о ТК, а не о точности - Vit(26.02.2013 11:11)
        
        Точность нынче делается с полпинка. А вот минимальный ТКС получить это гимор еще тот. Для отношения это конечно проще, но не когда дело касается 10ppm или меньше. Я пяток лет назад умаялся искать кто мне сделает компактный делитель с 5 ppm/C за Codavr(244 знак., 26.02.2013 11:23 - 11:44)
        
        то наверно флюс во всём виноват:) - Vit(26.02.2013 11:46)
        
        Или медь она же терморезистор. При таких TKC там очень много чего считать надо. - Codavr(26.02.2013 11:50)
        
        оно-то, конечно, да. но те 25 из 50 многовато. неаккуратненько что-то было:) - Vit(26.02.2013 12:02)
        
        Я же сказал 25 - лехко. Часто 12-15. 5 никогда. 7 было. - Codavr(26.02.2013 12:05 - 12:08)
        
        Вот 25ppm - Codavr(26.02.2013 11:11, ссылка)
        
        Вот от 10 до 50 ppm. Лохи да 50 ppm!! - Codavr(26.02.2013 11:15, ссылка)
        
        Они чо все с ума посходили? - Codavr(26.02.2013 11:16, ссылка)
        
        ты лучше попробуй к нижнему резистору встроенного делителя LP2951 прицепить внешний резистор с TC 5ppm - Vit(26.02.2013 11:23)
        
        И что я должен увидеть? То что там резистор c ТКС то ли 20 то ли 120ppm? Ну чиста какой получился. - Codavr(26.02.2013 11:28 - 11:30)
        
        текучесть встроенного ну просто гуано, но встроенный делитель обеспечивает паспортные ppm, а при одном из резисторов внешнем получается песец, ну а при обоих внешних -что поставишь, то получишь - Vit(26.02.2013 11:45)
        
        Кто бы сомневался. - Codavr(26.02.2013 11:45)
        
        дык лохи ж - Vit(26.02.2013 11:47)
        
        Ну давай прикинем. Делают эту мелкосхему, диффузией сформировали резистивную область с ТКС 250 ррм и размером 2x2 микрон. Это практически единое целое (сделаное на другом конце этого чипа, не говоря уже о всем блине в том же технологическом цикле Codavr(414 знак., 26.02.2013 12:03 - 12:10)
        
        Встряну, пожалуй ;) Ну почему же хуже? Точно так же. Dir(521 знак., 26.02.2013 12:21)
        
        Ну и я тогда:) Andreas(301 знак., 26.02.2013 12:37)
        
        Технология такая. Они сами сознались, когда мое начальство бучу подняло про невыполнение сроков. :) - Codavr(26.02.2013 12:39 - 12:43, ссылка)
        
        Почему же нет условий? Когда делается материал для резистивного слоя, он по вашему идеально гомогенный? Да хрен там. И посторонние примеси, и неоднородность смешения, и еще чорт знает что. Не удивлюсь что и окурки. А братья китайцы, те ваще Codavr(57 знак., 26.02.2013 12:25 - 12:28)
        
        Ну, окурок уже не только ТКС подпортит ;) - Dir(26.02.2013 12:28)
        
        Как перемешивать :) - Codavr(26.02.2013 12:29)
        
        ещё в 90-х участвовал в одном НИИ в небольшой разработке, у них всё время плыло напряжение высоковольтного преобразователя. Провели исследования ТКС кучи резисторов, сделали делитель на одинаковых, и всё стало путём koyodza(188 знак., 25.02.2013 23:11)
        
        Как странно. Делали примерно тоже самое, до сих пор лежит куча С2-29 0.25Вт 29.1К (ну, такой номинал тогда нашли), использую их там, где нужен небольшой ТКС, соединяя их и параллельно и последовательно. - alex68(25.02.2013 23:17)
        
        Чего в этом странного? :-) Прецизионные высоковольтные делители тогда были проблемой. Делали молдаване из микропровода, но с ними были проблемы. - Shura(25.02.2013 23:20)
        
        В нашем случае были нужны НЕпроволочные. Вообще, соединение большого количества резисторов параллельно-последовательно применялось для уменьшения ТКС в серьезных приборах типа DATRON. Конечно, резисторы должны быть одного типа. - alex68(25.02.2013 23:29)
        
        Ну с этим согласен. Усреднение оно и в африке усреднение. Корень из эн если не изменяет память :) И как это доказывает малый разброс соседних резисторов? - Codavr(25.02.2013 23:14)
        
        при чём тут усреднение? ТКС у высокоомного резистора имеет одну величину, а у низкоомного вообще с другим знаком. Они их там ящик перебрали. Ко мне, как к молодому не собирались прислушиваться, но потом зауважали - koyodza(25.02.2013 23:25)
        
        Ну и усреднение дало улучшение ТКС, хотя при стечении обстоятельств могло и ухудшить. - Codavr(25.02.2013 23:33, ссылка)
        
        да на делителе из двух резисторов всё отрабатывалось вначале, при низких напряжениях - koyodza(25.02.2013 23:38)
        
        Отбор дело святое. Мне в нижнем два номинала C2-29 с ТКС категории Д делали полтора месяца (вначале обещали за месяц сделать). Технология быстрее не позволяет. Оказывается они резисторы которые проходят в этот ТКС отбирают из партии, не хватило Codavr(106 знак., 25.02.2013 23:47 - 23:55)
        
        мой вариант заработал без отбора. Первоначальный вариант (верхний резистор из нескольких на около 500кОм, нижний на единицы кОм) отбирали долго и безуспешно - koyodza(25.02.2013 23:58)
        
        А что там за резистор на 4 киловольта влупили? - Codavr(26.02.2013 00:02)
        
        почитайте ещё раз. Несколько последовательно примерно по 0,5МОм, не помню точно уже koyodza(196 знак., 26.02.2013 00:05)

Схемы, платы, компоненты