fk0, легенда (28.02.2013 13:07, просмотров: 60921)[ZX]
-
- Где электроплиты по проекту - три фазы подводят. А лампочку 3 фазами запитывать неудобно. Розетку 3 фазную для настольной лампы или телевизора представь мысленно. - Codavr(01.03.2013 09:35 - 09:38)
- представил... мерцает поменьше, глаза не болят)) - lexxx-lexxx(05.03.2013 11:20)
- скорее как исключение, хотя сами плиты обычно имеют возможность 3-ф подключения. Но бытовым потребителям очень редко делают трёхфазный ввод - koyodza(01.03.2013 18:14)
- Лужок с нашим губернером оттянулись. - Codavr(01.03.2013 19:20, ссылка)
- Про 3 фазы для электроплит - миф или не везде, во всяком случае (в двух квартирах эл/плиты работают от одной фазы). Просто розетка-вилка большие. - amusin(01.03.2013 09:49)
- у нас в городе новый микрорайон 5 лет от роду весь на электроплитах и везде на кухне 3 фазы. размер розетки/вилки для электроплит 1 и 3 фаз в магазине не только одного размера, но и одной формы. - Codavr(01.03.2013 11:55 - 12:00)
- этот миф растёт из универсализъма савецкой техники. типа трактор с вертикальным взлётом и силовой установкой на позитронах с левым спином. ту154 за два часа д.б.быть переоборудован во чтото там ваенное и сука апасное, так и савецкая бытовая LordN(195 знак., 01.03.2013 09:54)
- буквально на прошлой неделе купил домой индукционную плиту электролюкса, в заду у ней 4 клемы с установленными перемычками под одну фазу. Над клемами схемка с вариантами установки мычек под одну фазу, две фазы и три фазы. - Nikolay801_(01.03.2013 12:36)
- а нафига во всех электротоварах навалом беленьких модных розеток 3 фазных для электроплит? шоб миф не умирал? есть аналогичные 1 фазные. - Codavr(01.03.2013 11:46)
- Давай рассуждать логически. Если плита позволяет подключать и на 220 V и на 380, то по всем правилам, нужно 5-проводное подключение. Соответственно, 5-штырьковая вилка. Подумай, прежде чем отвечать. - mazur(01.03.2013 17:01)
- Почитай топик, прежде чем постить. - Codavr(01.03.2013 17:07, ссылка)
- покожи пальцем - LordN(01.03.2013 12:03)
- и я тебя огорчу правдой - LordN(01.03.2013 12:04)
- Ну давай. - Codavr(01.03.2013 12:07, ссылка, ссылка)
- И я тебя огорчу. Такие розетки, если где и использовать, только там, где 3-фазное включение агрегатов и заземление. - mazur(01.03.2013 17:14)
- Огорчил. Я даже усираться спорить не стану, что погорячился и не ту фотку показал :))) - Codavr(01.03.2013 18:32)
- ты самто в такую ризетку не зассышь трифазы подогнать? я - таки да. :о) - LordN(01.03.2013 12:09)
- Ты какую-то правду обещал. Жду с нетерпением. - Codavr(01.03.2013 12:10)
- нуланна, на - в трифазы акромя плитки можно грелку воткнуть. котел. проточный нагреватель. пушку. но не в такую страхо*ю. - LordN(01.03.2013 12:14)
- LordN, 3 фазы есть. А где нуль и заземление? Перечислены те агрегаты, которые положено заземлять. - mazur(01.03.2013 17:11)
- Ну я примерно такой правды и ожидал. Рад что не ошибся в тебе. А в такие не зассышь? - Codavr(01.03.2013 12:17 - 12:20, ссылка)
- Обрати внимание. По твоей ссылке розетки, по картинкам слева-направо: 1 - 3-фазная сеть+заземление. 2 - 2 фазы, нуль, заземление. 3 - 1 фаза, нуль, заземление. Все правильно. - mazur(01.03.2013 17:16)
- Ахринеть какое откровение. Ващета я эту ссылку дал, патамушта вертел в руках все эти розетки в магазине. А ты щаз мне говоришь "Все правильно". Ты чего ваще сказать-то хотел? - Codavr(01.03.2013 17:24 - 17:27)
- "Все правильно" я сказал по материалам сайта. Специально для тебя там текст и ДАЖЕ картинки. Без обид, лады? - mazur(01.03.2013 17:28)
- Да какие обиды, если непонятно о чем речь? - Codavr(01.03.2013 17:29)
- Танцуем от печки. -> mazur(375 знак., 01.03.2013 17:36, ссылка)
- Что ты мне щаз свою заячью правоту доказываешь? Ну ты погуглил бы чонить для разнообразия. Там картинки специально для тебя. - Codavr(01.03.2013 17:42, ссылка)
- Уважаемый, я не понимаю, о чем вы сейчас спорите, может я что не так понял, потому заранее извиняюсь. По приведенной вами ссылке опять же все правильно написано. Если однофазная сеть, 3-х проводное подключение. Фаза, нуль, заземление. Поэтому, mazur(304 знак., 01.03.2013 17:57)
- Извиняю, хотя и не понимаю что я должен еще пояснять. - Codavr(01.03.2013 18:05)
- Уважаемый, я не понимаю, о чем вы сейчас спорите, может я что не так понял, потому заранее извиняюсь. По приведенной вами ссылке опять же все правильно написано. Если однофазная сеть, 3-х проводное подключение. Фаза, нуль, заземление. Поэтому, mazur(304 знак., 01.03.2013 17:57)
- Что ты мне щаз свою заячью правоту доказываешь? Ну ты погуглил бы чонить для разнообразия. Там картинки специально для тебя. - Codavr(01.03.2013 17:42, ссылка)
- Танцуем от печки. -> mazur(375 знак., 01.03.2013 17:36, ссылка)
- Да какие обиды, если непонятно о чем речь? - Codavr(01.03.2013 17:29)
- "Все правильно" я сказал по материалам сайта. Специально для тебя там текст и ДАЖЕ картинки. Без обид, лады? - mazur(01.03.2013 17:28)
- Ахринеть какое откровение. Ващета я эту ссылку дал, патамушта вертел в руках все эти розетки в магазине. А ты щаз мне говоришь "Все правильно". Ты чего ваще сказать-то хотел? - Codavr(01.03.2013 17:24 - 17:27)
- Обрати внимание. По твоей ссылке розетки, по картинкам слева-направо: 1 - 3-фазная сеть+заземление. 2 - 2 фазы, нуль, заземление. 3 - 1 фаза, нуль, заземление. Все правильно. - mazur(01.03.2013 17:16)
- нуланна, на - в трифазы акромя плитки можно грелку воткнуть. котел. проточный нагреватель. пушку. но не в такую страхо*ю. - LordN(01.03.2013 12:14)
- Ты какую-то правду обещал. Жду с нетерпением. - Codavr(01.03.2013 12:10)
- И я тебя огорчу. Такие розетки, если где и использовать, только там, где 3-фазное включение агрегатов и заземление. - mazur(01.03.2013 17:14)
- Ну давай. - Codavr(01.03.2013 12:07, ссылка, ссылка)
- и я тебя огорчу правдой - LordN(01.03.2013 12:04)
- Давай рассуждать логически. Если плита позволяет подключать и на 220 V и на 380, то по всем правилам, нужно 5-проводное подключение. Соответственно, 5-штырьковая вилка. Подумай, прежде чем отвечать. - mazur(01.03.2013 17:01)
- ??? Подключал плиту Elenberg (кетай?), там есть вариант подключения с двумя или тремя (не помню) фазами. Чё, эту плиту тоже собираются запускать по баллистической траектории? - SciFi(01.03.2013 09:58)
- ну что за убогость мышления? гаспада анжинера, епвашумедь! ну живешь ты в городе как белый человек, а я как ниггер в даунхазе на природе. и всякие белые гавнюки периодически пиздят провода. и мне приходицца заводить свой дизель что иметь 220 в LordN(215 знак., 01.03.2013 12:07)
- Ты, похоже, в своей даунхазе злоупотребил какими-то веществами :-) - SciFi(01.03.2013 12:26)
- еще раз подтверждаю - ВСЕ электроплиты всех фирм имеют 3-фазное подключение. При обычном однофазном там ставятся перемычки - Лагунов(01.03.2013 10:27)
- И даже ЗВИ-417? vmp(01.03.2013 10:59)
- и даже. см. Рис.12. Там монтаж для однофазной. Убираем перемычки - получаем монтаж для 3-фазной. - Лагунов(01.03.2013 14:00)
- И даже ЗВИ-417? vmp(01.03.2013 10:59)
- ну что за убогость мышления? гаспада анжинера, епвашумедь! ну живешь ты в городе как белый человек, а я как ниггер в даунхазе на природе. и всякие белые гавнюки периодически пиздят провода. и мне приходицца заводить свой дизель что иметь 220 в LordN(215 знак., 01.03.2013 12:07)
- потомушто дорого. других причин нет. - LordN(01.03.2013 09:26)
- А дорого -- это обязательно плохо? На рынке где всё определяется только ценой неизменно действует негативный отбор и побеждают дешёвые китайские поделки сегодняшнего дня. А когда проектировали первую однофазную сеть нужно было учитывать fk0(51 знак., 01.03.2013 11:13)
- для тех кто в танке. лимитед. LordN(560 знак., 01.03.2013 12:00)
- А почему механическая прочность кабеля должна достигаться именно цветными металлами? Кабель может иметь неметаллические или стальные жилы... - fk0(01.03.2013 13:23)
- видимо из-за того, что целесообразность такого решения будет глубоко в жопе. по целому комплексу причин - LordN(01.03.2013 13:51)
- Твое коверканье речи лексиконом назвать зазорно. - Codavr(01.03.2013 12:16)
- А почему механическая прочность кабеля должна достигаться именно цветными металлами? Кабель может иметь неметаллические или стальные жилы... - fk0(01.03.2013 13:23)
- более того, плохо это не обязательно дешево. привезли вчера метизы, зубчатые шайбы купленые по более высокой цене оказались полным гавном наштампованым из кровельного наверное жлеза. свою функцию выполнять не могут. - Codavr(01.03.2013 11:50)
- в моей лексике термин "дорого" тождественно равен термину "нахуй не нужно потому что тупость и глупость" - LordN(01.03.2013 12:03)
- У каждого свои тараканы в голове. Я таких тождеств избегаю. - Codavr(01.03.2013 12:12)
- в моей лексике термин "дорого" тождественно равен термину "нахуй не нужно потому что тупость и глупость" - LordN(01.03.2013 12:03)
- для тех кто в танке. лимитед. LordN(560 знак., 01.03.2013 12:00)
- А дорого -- это обязательно плохо? На рынке где всё определяется только ценой неизменно действует негативный отбор и побеждают дешёвые китайские поделки сегодняшнего дня. А когда проектировали первую однофазную сеть нужно было учитывать fk0(51 знак., 01.03.2013 11:13)
- Там где нужно, там используются и в быту. В коттеджах например. Я думаю при желании, можно и в обычной квартире поставить трёхфазный счётчик и зарегистрировать его. Электросетям в общем то похрену. - =AlexD=(01.03.2013 07:22)
- Потому что они по-разному ведут себя при замыкании. 3ф сети опасны в быту, т.к. при наличии однофазного замыкания электроприёмники могут продолжать работу. ПУЭ и ПТБ тебе на ночь :) - Д.ARMоед(28.02.2013 15:28)
- опасны в быту? А зачем же тогда во всех электроплитах есть вариант монтажа к 3-фазной сети? Причем это было даже в старой советской Электре-1001 - Лагунов(01.03.2013 05:59)
- Эээ, одно фазное - это на землю. Не на нейтраль же. Однофазное актуально рассматривать в плане пробитого кабеля в земле. - POV(28.02.2013 15:33)
- Расшифровываю. Замыкание в однофазной сети всегда приводит к остановке электроприёмника, что однозначно определяется бытовым потребителем, как аварийная ситуация. В 3ф сетях хомячок может отдуплиться просто взявшись за корпус работающего "вроде Д.ARMоед(30 знак., 28.02.2013 15:42)
- Херня. Просто в быту - оно не надо. И, кстати. В таком случае придется ставить 3-х фазное УЗО. Оно Вам надо? - tesla(28.02.2013 17:42)
- Сейчас в каждом более-менее мощном электронном приборе ввиду однофазности набор компонентов куда более сложный чем то УЗО, одно на группу приборов. В условиях электрификации лампочками Ильича однофазная сеть, несомненно, лучше и дешевле... - fk0(28.02.2013 20:25)
- Ставят узошки на 3ф. Коттеджникам, гаражникам. Только не от поражения считают, а от возгорания. Это совсем другая степь. - Д.ARMоед(28.02.2013 20:18)
- Нифига не понял. Кто сказал, что корпус должен соединяться с нейтралью? В однофазной же не соединяют. Либо обосновывай, либо не тыкай в ПУЭ. - fk0(28.02.2013 15:47)
- Ну, хватит уже... По правилам, блять, устройства электроустановок, металлические корпуса приборов в сетях с глухозаземленной нейтралью подлежат занулению. - tesla(28.02.2013 17:48)
- Ну не хочешь ПУЭ, объясню по-бытовому. На производстве чел расписывается в журнале инструктажа и есть специальные люди, которые следят за безопасностью сетей и электроустановок. Дома чел тоже может где-нить расписаться, но электрохозяйство всё Д.ARMоед(171 знак., 28.02.2013 16:04)
- Вдогонку. А чем 3-фазная сеть отличается от трёх проводов однофазной сети с точки зрения безопасности? Если за два разом не хвататься, конечно. Или это и подразумевается? Ну так может оно так и нужно. Естесственный отбор в действии.. - fk0(28.02.2013 16:15)
- Да ничем. Если нет трёхфазных нагрузок. - Д.ARMоед(28.02.2013 16:28)
- Покажи путь тока. И не надо утверждать что его ёбнет только потому, что так в ПУЭ написано. Электрики всерьёз не понимают, что ПУЭ ну никак на физические процессы влиять не может? - fk0(28.02.2013 16:11)
- Толсто троллишь. Кабы у тебя техническое образование есть, то в дипломе был раздел по охране труда. И ты всё знаешь, но забыл. - Д.ARMоед(28.02.2013 16:28)
- Что такое техническое образование? Диплом физтеха не щитается? В моем такого раздела нет. Механика деформируемого твердого тела есть, физическая механика, теорфиз, уравнения математической физики... А раздела по охране труда труда нет. Может я Codavr(18 знак., 28.02.2013 19:19)
- Физтех? Этож интеллектуальный спецназ. Зачем им током одного человека поражать. Массово надо, массово.. - Д.ARMоед(28.02.2013 20:15)
- Уклоняешься от ответа. Ещё раз -- покажи путь тока. - fk0(28.02.2013 16:37)
- А такой вариант: при пропадании фазы - у многих реактивных нагрузок изменяется как раз реактивная составляющая и повышается активная. При неконтроллируемом и не прогнозируемом токе. Что чревато пожарами. Не прокатит? - Белый Жрец(28.02.2013 17:35)
- Да. На троллёж имею право положить. - Д.ARMоед(28.02.2013 16:59)
- Слив засчитан. - fk0(28.02.2013 17:32)
- Что такое техническое образование? Диплом физтеха не щитается? В моем такого раздела нет. Механика деформируемого твердого тела есть, физическая механика, теорфиз, уравнения математической физики... А раздела по охране труда труда нет. Может я Codavr(18 знак., 28.02.2013 19:19)
- Толсто троллишь. Кабы у тебя техническое образование есть, то в дипломе был раздел по охране труда. И ты всё знаешь, но забыл. - Д.ARMоед(28.02.2013 16:28)
- Вдогонку. А чем 3-фазная сеть отличается от трёх проводов однофазной сети с точки зрения безопасности? Если за два разом не хвататься, конечно. Или это и подразумевается? Ну так может оно так и нужно. Естесственный отбор в действии.. - fk0(28.02.2013 16:15)
- Однофазное в сетях 6..10 кВ вообще никак потребителями не замечается. - POV(28.02.2013 15:45)
- Фигасе в Рязани бытовые потребители :) - Д.ARMоед(28.02.2013 15:49)
- Херня. Просто в быту - оно не надо. И, кстати. В таком случае придется ставить 3-х фазное УЗО. Оно Вам надо? - tesla(28.02.2013 17:42)
- Чё-то опять электрики в заблуждение вводят. В США 110+110V в домах эксплуатируется и ничего. С тремя фазами разницы особой нет. Как, интересно, предохранители там устроены? Когда прибор на 220В? - fk0(28.02.2013 15:40)
- Расшифровываю. Замыкание в однофазной сети всегда приводит к остановке электроприёмника, что однозначно определяется бытовым потребителем, как аварийная ситуация. В 3ф сетях хомячок может отдуплиться просто взявшись за корпус работающего "вроде Д.ARMоед(30 знак., 28.02.2013 15:42)
- А нафиг? - SciFi(28.02.2013 13:18)
- Проще конструкция источников питания подключаемых приборов. Не нужны конденсаторы воооот-такие (если прибор работает от постоянного тока). Нет воот-таких импульсных токов в проводке (из-за конденсатора после выпрямителя). Проще подключение fk0(646 знак., 28.02.2013 13:33)
- ???? Тут на 3-ем проводе в наших проводках экономят даже... - Лагунов(28.02.2013 13:09)
- Так меди-то ровно столько же нужно или даже меньше. На изоляции экономят? Единственную сложность вижу существенную -- плавкие предохранители. - fk0(28.02.2013 13:36)
- Как это столько же? Две жилы в кабеле или четыре - большая разница. - stub(28.02.2013 15:47,
)
- В сумме сечение-то (килограммов меди) такое же или меньшее. - fk0(28.02.2013 15:51)
- Как это столько же? Две жилы в кабеле или четыре - большая разница. - stub(28.02.2013 15:47,
- Так меди-то ровно столько же нужно или даже меньше. На изоляции экономят? Единственную сложность вижу существенную -- плавкие предохранители. - fk0(28.02.2013 13:36)
- Где электроплиты по проекту - три фазы подводят. А лампочку 3 фазами запитывать неудобно. Розетку 3 фазную для настольной лампы или телевизора представь мысленно. - Codavr(01.03.2013 09:35 - 09:38)