Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Понедельник
25 ноября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

Ксения (21.03.2013 23:45, просмотров: 29204)

Посоветуйте аналог 561ЛА7 (4 элемента 2И-НЕ) побыстрее. Т.е. чтобы максимальная частота переключения раз 5 быстрее стала. Совпадение по цоколевке необязательно, но желательно.

Ответить

- руки не доходили сделать такой генератор в ПЛИСине ))) Mahagam(139 знак., 22.03.2013 14:21)
- Семейство LV или LVC, либо есть трехгейтовый чип от NXP специально для кварцевых генераторов. - alex68(22.03.2013 01:47)
  - Ей не нужно кварцевый, нужно тот, который на задержках элементов работает. - rezident(22.03.2013 01:49, ссылка)
    - Это какой-то, как его, во - стохастический генератор будет. - alex68(22.03.2013 01:50)
      - Оно и нужно. Чтобы от всякой фигни частоту менял. А Мега разность между частотами двух таких генераторов считает (они в разных местах находятся) и тем наличие той фигни регистрирует. :) А если частоты генераторов будут стабильны, то без толку. - Ксения(22.03.2013 01:53 - 01:55)
        
        Тем не менее, гляньте на 74LVC1GX04 от NXP. - alex68(22.03.2013 01:57)
        
        Посмотрела. Нравится. Хочу. Но быстро мне его не добыть. - Ксения(22.03.2013 02:04)
        
        Пару штук могу подарить. - alex68(22.03.2013 02:06)
        
        И вот еще что меня смущает: там 4-ый элемент НЕ на входе стоит, а не на выходе, потому он мешает мне закольцевать цепочку из трех. Т.е. мне нельзя соединить выыоды 4 и 6, т.к. от этого станет плохо 4-ому. - Ксения(22.03.2013 02:35)
        
        Я уже нашла, где их можно купить (с ожиданием 2-3 дня). Вот только есть ли уверенность, что они до 4 МГц дотянут? - Ксения(22.03.2013 02:29)
        
        Шутите? Даже обычная 74HC00 с тремя "закольцованными" элементами дает порядка 40 МГц при питании 5 В. LVC даст еще больше. - Леонид Иванович(22.03.2013 10:58)
        
        А вы сами на 74LVC1GX04 смотрели? И тоже полагаете, что соединять ноги 4+6 допустимо? Ксения(101 знак., 22.03.2013 13:15 - 13:26)
        
        Нет, недопустимо. Я имел в виду обычные вентили LVC, например, из состава 74LVC00. А Вам и не нужна 74LVC1GX04. Если хотите получить 4 МГц, то нужна К561ЛА7 (4011B). Частоту генерации Леонид Иванович(257 знак., 22.03.2013 13:28 - 13:39)
- напряжение питания? - Vit(21.03.2013 23:47)
  - 4 вольта (т.е. логика 5-вольтовая) - Ксения(21.03.2013 23:47)
    - 74HC00 - Vit(21.03.2013 23:48)
      - Тогда уже 74AC00 или 74ACT00, если нужна совместимость с TTL. - rezident(21.03.2013 23:53, ссылка)
        
        Мне надо только, чтобы собранный на ней генератор мог надежно считаться таймером ATmega8. - Ксения(21.03.2013 23:59)
        
        Если только для генератора, то возьмите 74НС4046. Это ГУН (генератор управляемый напряжением) с фазовым детектором. Частоту сможете получить практически любую до 25МГц включительно. - Dir(22.03.2013 00:45)
        
        кварцевый или RC? частота? - Vit(22.03.2013 00:03)
        
        Кварца нет, но и RC нет тоже. Там автогенератор паровозиком :). - Ксения(22.03.2013 00:05)
        
        интересно. не всё с буферизованным выходом заводится. Вариант RC - классический на 1-м триггере Шмитта (если нужно 2И-НЕ - 74HC132). Иногда использую вариант как по линку Fig 3 (такой же получается на 2-х элементах исключающего ИЛИ - 74HC86) - Vit(22.03.2013 00:11, ссылка)
        
        => Ксения(22.03.2013 00:12)
        
        Ой, какой классный термометр, да еще и с вольтметром впридачу! :)) - MBedder(22.03.2013 00:14)
        
        не пойму, Маяк оно словить сможет? - Vit(22.03.2013 00:34)
        
        Щас модно еще сотрясения мирового эфира вылавливать ;) - Гудвин(22.03.2013 00:16)
        
        Отгадали :). Вот только вопреки надписи под рисунком, 561LA7 до 4 МГц никак не дотягивает - всего лишь десятки КГц дает. И даже 74C00, которую мне здесь только что рекомендовали, дает лишь 900 КГц. А мне надо 4-7 Мгц! Нужна еще более быстрая. - Ксения(22.03.2013 00:51 - 00:54)
        
        у Вас 74C00 или какие другие буквы? - Vit(22.03.2013 11:05)
        
        Такая схема на К561ЛА7 при напряжении питания 5 В генерирует примерно 3.5 МГц, при напряжении 12 В - 8.5 МГц, при 15 В - около 10 МГц. Вы как-то не так измеряете. - Леонид Иванович(22.03.2013 01:09)
        
        У меня питание 4 вольта, значит, меньше чем 3.5 МГц. Возможно, что 900 КГц оно и есть. - Ксения(22.03.2013 01:28)
        
        Нет, даже для 4 В слишком мало. Вы осциллографом посмотрите. Или подайте для проверки на Ваш измеритель известную частоту. - Леонид Иванович(22.03.2013 01:57)
        
        От ГСС измеритель всегда верную частоту показывает. А 900 КГц и осциллограф подтверждает. Оно может, конечно, что экземпляр с душком, но у меня второй такой нету, чтобы проверить. - Ксения(22.03.2013 01:58)
        
        боюсь спросить, но может щупом касаетесь, забыв его на 10:1 поставить и емкость вносите? или прочие метрологические ляпы. И кондеры по питанию наверное для генератора тоже не лишние... - basilmak(17.03.2014 10:42)
        
        не боись, спрашивай. всего то год прошёл - Snaky(17.03.2014 11:13)
        
        А вы включили элементы в таком же порядке как на схеме или в произвольном? Был у нас случай когда многократно проверенная/отработанная схема WatchDog-а с низкочастотным генератором на 74HC14 на очередной ревизии платы вдруг перестала работать. rezident(228 знак., 22.03.2013 02:07)
        
        Вы сами в это верите? - Леонид Иванович(22.03.2013 02:08)
        
        Что значит "верите"? Это медицинский факт. Исправили трассировку, приведя ее к исходной схеме, и все вновь заработало. - rezident(22.03.2013 02:23)
        
        Скорее флюс плохо отмыли или еще какой косяк в плате. Логические элементы в корпусе равнозначны. - Леонид Иванович(22.03.2013 10:19)
        
        И платы мыли, и 74HC14 перепаивали, и проводочками перекоммутировали. Логические элементы в корпусе равнозначны - равнозначны функционально, но не параметрически. Параметры у них немного отличаются. Медицинский факт. - rezident(22.03.2013 12:45)
        
        Параметры могут иметь какой-то разброс. Даже систематический в зависимости от номера гейта, топология гейтов ведь чуть разная. Но чтобы из-за этого разброса схема вообще не работала - это мистика. - Леонид Иванович(22.03.2013 13:30)
        
        Не "совсем не работала", а крайне неустойчиво. Насколько я помню ту схему, там два из шести элементов параллельно включались. Так вот оказалось, что не любые два могут работать впараллель. - rezident(22.03.2013 13:58)
        
        146% что в каком-то нештатном режиме работала - Shura(22.03.2013 14:03)
        
        Мне попадались HC14 у которых пороги переключения немного отличались у разных гейтов. - alex68(22.03.2013 02:14)
        
        Конечно отличаются, но хаотически. - Леонид Иванович(22.03.2013 10:20)
        
        Так мегой же - с синхронными таймерами :) - Гудвин(22.03.2013 01:15)
        
        Ага. Кстати, если Мегу погреть феном, то она тоже изменяет свои показания (в начале нагревания сумма увеличивается, а потом уменьшается). Но при этом синхронность счетчиков T0 и T1 сохраняется с высокой точностью. Какие тому могут быть объяснения? - Ксения(22.03.2013 01:33)
        
        Работаете на внутреннем RC? - Леонид Иванович(22.03.2013 01:57)
        
        Если бы! Тогда и вопросов не возникало. Кварц стоит на 16 МГц (припаянный снизу, чтобы феном не нагревался). - Ксения(22.03.2013 02:37)
        
        Если при нагреве или изменении питания кварцевый генератор, собранный на гейтах, сильно уходит по частоте, то скорее всего режим его работы неправильный. Возможно сильная перегрузка резонатора. Можно попробовать включить последовательно с кварцем alex68(72 знак., 22.03.2013 16:44)
        
        У Ксении обычный кварц меги, подключенный по типовой схеме. И несколько стохастических генераторов для отлова торсионных полей, эфирного ветра и бозонов Хиггса, залетающих из Церна :) - Гудвин(22.03.2013 17:16)
        
        Кварц через ножки тоже неплохо прогревается. Ну и изменение параметров входов и генератора тоже влияет. - Kit(22.03.2013 02:56)
        
        Тогда может быть внешний генератор сделать? Говорят такая микрохема есть - генератор с кварцем в одном корпусе. И я такие на демо-платах видела, хотя дела с ними не имела. Они, кстати, как правильно называются? - Ксения(22.03.2013 03:04)
        
        Я такими вещами как поисковыми и/или справочными иногда пользуюсь. - Dingo(17.03.2014 12:07, ссылка)
        
        Такие модули естественно есть в изобилии (кварцевый генератор, как уже сказали), но у каждого генератора есть характеристика нестабильность частоты от температуры, напряжения питания и еще много всяких. Определитесь, какая Вам нужна точность, и Kit(282 знак., 22.03.2013 14:09 - 14:16)
        
        Нагрев обычного кварцевого генератора будет приводить к такому же уходу частоты, как и нагрев резонатора, подключенного к Меге. Если нужна хорошая температурная стабильность, можно взять термокомпенсированный генератор (TCXO). - Леонид Иванович(22.03.2013 10:26, ссылка)
        
        Кварцевый генератор или осциллятор. См., например, в магазине "Кварц". - rezident(22.03.2013 03:15, ссылка)