Лагунов (10.04.2013 12:37, просмотров: 253) ответил Codavr на В СССР на душу населения в то время сидело меньше чем сейчас в США. Самый пик 2.5 млн. Из них контра составляла только 0.5 млн, остальные уголовщина, как бы тебе не хотелось. Теперь то конечно ворье себя репрессироваными за правое дело считает.-
- 800 тыс за 35 лет это по всем статьям, а по 58 статье 600 тыс. Для информации статья 58 пункт 1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества. Полицаи и РОА по этой статье пулю получали. - Codavr(10.04.2013 13:31)
- не по всем. У Мазохина данные только по 58-й. - Лагунов(11.04.2013 06:53)
- Маловато он насчитал, на нобелевку значительно больше нужно. - Codavr(11.04.2013 08:13)
- не по всем. У Мазохина данные только по 58-й. - Лагунов(11.04.2013 06:53)
- Как причем? Вы считаете зазорным донести на кулацкую банду грабящую поезда? А статистика вся выложена в свободном доступе. Все до единого человека посчитаны, по годам, срокам, статьям, национальностям и лагерям. - Codavr(10.04.2013 12:44, ссылка)
- почему-то я Мазохину верю больше, вы уж извините. У него кроме растреляных 353 тыс в 1937 году ушли в лагерь по 58-й статье еще 400 тыс, а по вашей ссылке в 1938 году в ГУЛАГе таких всего 180 тыс. Куда 220 тыс делись? Одно слово - википедия, т.е. Лагунов(11 знак., 10.04.2013 12:51)
- Вера штука иррациональная и в доказательствах не нуждается. Вот еще один сайт. К сожалению грохнули сайт про ГУЛАГ где статистика была очень подробная и хорошо представленая. Часть инфы в википедии оттуда. Видно кому-то очень не нужна эта правда. - Codavr(10.04.2013 12:57 - 13:04, ссылка)
- кстати вот и тут ведь возможно собака порылась. Мазохин приводит статистику ОСУЖДЕННЫХ (по архивам). А вы - по ГУЛАГу. Отсюда и нестыковки. Хотя правда как раз и окажется страшней - до ГУЛАГа они не доехали. - Лагунов(10.04.2013 13:28)
- Ну канешна. То что метро выкопали чтобы трупы с лубянки вывозить, это уже всем известно. - Codavr(10.04.2013 13:39)
- так я могу и согласиться с данным тезисом ("Видно кому-то очень не нужна эта правда"). Потому куда как проще надсмехаться про "сто мильёнов замученных". Реальная правда страшней. Мазохина кстати тоже гоняют по сайтам - Лагунов(10.04.2013 13:25)
- Одно время был замечательный сайт "Сталина на вас нет". Очень много серьезного материала. Разбито все по темам. Я часто на него ссылки давал. Одномоментно исчез, а вместо него какая-то херня бредовая. Стеб дурацкий. - Codavr(10.04.2013 14:15)
- Реальная правда известна до единого человека, до куска хлеба и щепотки соли все учтено. Только всяким засранцам интереснее душещипательные истории про репрессии своих геройских предков власовцев да кулаков-бандитов сочинять. - Codavr(10.04.2013 13:35)
- Предлагаю не бросаться словами про засранцев. Каждый берет первичную информацию из семьи и доверяет в первую очередь себе и своим. Vladimir Ljaschko(375 знак., 11.04.2013 09:15)
- Я не имел ввиду членов вашей семьи. Не сомневаюсь, что в те времена хватало подонков готовых ради собственного благополучия издеваться над ни в чем неповинными людьми. Я ратую только за то чтобы взвешено оценивать то время, и не винить огульно Codavr(337 знак., 11.04.2013 17:35)
- "за неблаговидные деяния" - осталось только это понять. С чьей точки зрения "неблаговидные"? - Лагунов(13.04.2013 09:44)
- Я не имел ввиду членов вашей семьи. Не сомневаюсь, что в те времена хватало подонков готовых ради собственного благополучия издеваться над ни в чем неповинными людьми. Я ратую только за то чтобы взвешено оценивать то время, и не винить огульно Codavr(337 знак., 11.04.2013 17:35)
- Я так думаю, что мифотворчество идёт с обоих сторон. Одним неприятно думать, что их предки позарились на чужое, другие выгораживают предков писавших донос по надуманному поводу. У всех рыльце в пушку, и у "комиссаров" и у "кулаков". - =AlexD=(11.04.2013 07:14)
- А почему бандиты непременно кулаки?Народ сомневается. - PlainUser(10.04.2013 15:25)
- Не "непременно", а "главным образом" Codavr(230 знак., 10.04.2013 16:51 - 16:53)
- И следом - про перегибы. Тётка рассказывала, буквально в прошлом году, как они после войны пухли с голоду. И то-ли мать её судили, то-ли сестру - за эти самые колоски. - Точка опоры(10.04.2013 17:09)
- Тетка что-то опять напутала. До 20 июля 1936 года пересмотрели все дела по этому постановлению. Если судили, то наверное уже не за колоски, а что-то покрупнее, но сказать то стыдно. - Codavr(10.04.2013 17:22 - 17:31)
- Не стыди. Что в Полесье крестьяне стащить могли кроме бульбы и колосков? - Точка опоры(10.04.2013 17:34)
- Ну, допустим, несколько мешков бульбы и зерна. На фоне нынешних приватизаций, это ничего не значит, но когда сосед подыхает с голоду, то ему это может показаться невообразимым богатством. Я не знаю вашей семейной истории, но я знаю, что человек Codavr(298 знак., 10.04.2013 17:46 - 18:00)
- А что мой дед-каменьщик мог со сторйки спереть? что аж на 8 лет сел? Подставили "старшие товарищи" ака Жжёный из "Места встречи..". Чисто формально правильно сел, хотя и не имел намерения на воровство... POV(129 знак., 10.04.2013 17:40)
- Не стыди. Что в Полесье крестьяне стащить могли кроме бульбы и колосков? - Точка опоры(10.04.2013 17:34)
- После войны все пухли с голоду. Отец говорил, что выжили только благодаря тому что он с братом случайно наткнулись в поле на припрятаные кем-то два мешка мерзлой картошки. Говорил, что в жизни ничего вкуснее не ел. Собирали в поле гнилую картошку Codavr(223 знак., 10.04.2013 17:13 - 17:29, ссылка)
- Тетка что-то опять напутала. До 20 июля 1936 года пересмотрели все дела по этому постановлению. Если судили, то наверное уже не за колоски, а что-то покрупнее, но сказать то стыдно. - Codavr(10.04.2013 17:22 - 17:31)
- И следом - про перегибы. Тётка рассказывала, буквально в прошлом году, как они после войны пухли с голоду. И то-ли мать её судили, то-ли сестру - за эти самые колоски. - Точка опоры(10.04.2013 17:09)
- Не "непременно", а "главным образом" Codavr(230 знак., 10.04.2013 16:51 - 16:53)
- Предлагаю не бросаться словами про засранцев. Каждый берет первичную информацию из семьи и доверяет в первую очередь себе и своим. Vladimir Ljaschko(375 знак., 11.04.2013 09:15)
- кстати вот и тут ведь возможно собака порылась. Мазохин приводит статистику ОСУЖДЕННЫХ (по архивам). А вы - по ГУЛАГу. Отсюда и нестыковки. Хотя правда как раз и окажется страшней - до ГУЛАГа они не доехали. - Лагунов(10.04.2013 13:28)
- медиавикия лучше? хня полная - Vit(10.04.2013 12:57)
- Вера штука иррациональная и в доказательствах не нуждается. Вот еще один сайт. К сожалению грохнули сайт про ГУЛАГ где статистика была очень подробная и хорошо представленая. Часть инфы в википедии оттуда. Видно кому-то очень не нужна эта правда. - Codavr(10.04.2013 12:57 - 13:04, ссылка)
- почему-то я Мазохину верю больше, вы уж извините. У него кроме растреляных 353 тыс в 1937 году ушли в лагерь по 58-й статье еще 400 тыс, а по вашей ссылке в 1938 году в ГУЛАГе таких всего 180 тыс. Куда 220 тыс делись? Одно слово - википедия, т.е. Лагунов(11 знак., 10.04.2013 12:51)
- 800 тыс за 35 лет это по всем статьям, а по 58 статье 600 тыс. Для информации статья 58 пункт 1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества. Полицаи и РОА по этой статье пулю получали. - Codavr(10.04.2013 13:31)