caxapa.ru :: В идеале, многое через референдум. "Суть времени" готовится стать партией.

Юрий_СВ (17.04.2013 14:27, просмотров: 323) ответил Shura на Понятно :-) Революция когда?

В идеале, многое через референдум. "Суть времени" готовится стать партией.

- Референдум постановит, чтоб плохие отдали бабло хорошим? :-) - Shura(17.04.2013 14:40)
  - 1) Бабло - последнее, что интересует Суть времени. Важнее ресурсы под реализацию целей. Т.е., скорее всего, национализация ресурсных, стратегических и инфраструктурных предприятий. 2) Передать это надо не "хорошим", а ОБЩЕСТВУ (государству). - Юрий_СВ(17.04.2013 15:04)
    - Ne, prosto babki - ne cel, babki - instrument. Vova eto davno prosek, potomu xodor - sidit. - tesla(18.04.2013 21:32)
    - Pro chingachguka - zdorovo skazal! No ved v Norvegii kak - to dogovorilis? Blya, dazhe v saudovskoi tipa aravii podelili po-bratski! - tesla(18.04.2013 21:25)
    - еще всеми любимый К.Маркс говаривал - "государство есть частная собственность бюрократии" - Лагунов(17.04.2013 17:51)
      - Марк, Энгельс и Ленин говаривали не только это, но и давали рецепты: "1) не только выборность, но и сменяемость в любое время; 2) плата не выше платы рабочего; 3) переход немедленный к тому, чтобы все исполняли функции контроля и надзора, Юрий_СВ(101 знак., 17.04.2013 20:40)
        
        Ну это он блажь нёс. Сколько людей готово работать с полной самоотдачей за "плату рабочего"?... POV(164 знак., 17.04.2013 20:43)
        
        У меня отец ушел с зарплаты инженера в 180р, на зарплату рабочего 250р. Работал инженером с полной самоотдачей, к 35 годам от электрика до начальника цеха поднялся. Пошел бы и дальше, но беленькая сгубила. Не мог людям отказывать. А люди считали Codavr(178 знак., 18.04.2013 21:46)
        
        Ну да, с полной отдачей.. поднялся по зряплате в 1,5 раза. - POV(18.04.2013 22:19)
        
        Zhal cheloveka. - tesla(18.04.2013 22:06)
        
        Tebe tvoya rabota - ne interesna? A vot naxrena eti capitalisti v cosmos lezut za svoi schet? - tesla(18.04.2013 21:28)
    - Национализация возмездная? Т.е. выкуп у нынешних владельцев? - Shura(17.04.2013 15:09)
      - Точного ответа не припомню, но косвенно так: диф. подход. Там где собственник не злоупотреблял мародёрством и убийствами, а берёг и развивал - не грех и заплатить. Лишняя соц. напряжённость не нужна. К последователям Ходорковского - иной подход. - Юрий_СВ(17.04.2013 15:31)
        
        Я уверен, что у большинства собственников с юридической точки зрения всё шито-крыто, никаких "мародёрств и убийств" вы не накопаете. А чтоб всем по рыночной стоимости заплатить, нужны не просто бабки, а БАБКИ. Которые ~~ваганыча~~ Shura(79 знак., 17.04.2013 19:02)
        
        Ещё раз: ни Кургинян ни СВ ничего СЕБЕ покупать не собираются. У Венесуэлы хватило сил на национализацию - думаю Россия не намного слабее. И инфы по преступлениям 90-х достаточно. И про дисконт не забываем. Хватило бы воли - остальное приложится. - Юрий_СВ(17.04.2013 19:34, ссылка, ссылка)
        
        Ну, во-первых, за национализированные в Венесуэле предприятия они заплатили собственникам приличные суммы. Во-вторых (и это главное) - никакого толку с данного мероприятия не вышло. Экономика Венесуэлы в жопе! Т.к. отобрать собственность мало, Shura(44 знак., 17.04.2013 19:39)
        
        2)В не больше жопе, чем экономика либеральной Украины или ЕС, но Чавес снизил бедность сделал доступнее медицину, образование и жильё.3)"Уметь"-смешно. СССР не умел. Пришли "умельцы" и всё высокотехнологичное похоронили.Только ресурсы гонят. Юрий_СВ(266 знак., 17.04.2013 20:12)
        
        Ускорение роста? :-)))) Ржунимагу. Какого роста? In 2012, Venezuela continued to wrestle with a housing crisis, high inflation, an electricity crisis, and rolling food and goods shortages - all of which were fallout from the government's Shura(190 знак., 17.04.2013 20:47, ссылка)
        
        Именно роста. По росту ВВП (5,7%) 2012 опережает всех крупных соседей (Колумбию, Мексику, Бразилию). От 2011 к 2012 рост ускорился, инфляция уменьшилась. Долг к ВВП (49) у той же Бразилии - 55%, У США около 100. Японии - 200%, У Юрий_СВ(45 знак., 17.04.2013 21:16)
        
        Рост ВВП? Точна-точна? - Shura(17.04.2013 21:37, картинка)
        
        Точнее не бывает. Не только по CIA factbook, но и по отчётам МВФ и по официальным данным ЦБ Венесуэлы. :) Ссылки прилагаются. Официальнее и авторитетнее данных не существует в природе. :) Юрий_СВ(868 знак., 18.04.2013 19:08)
        
        Ну и вали туда, задолбал - Shura(18.04.2013 19:09)
        
        А если научиться читать ? (свои же ссылки) Стыдно. :( - Юрий_СВ(18.04.2013 18:57, ссылка)
        
        Ну вот и научись. Скорректируй на инфляцию для начала. - Shura(18.04.2013 19:07)
        
        Уже! :) "real GDP" сразу расчитывается с дефлятором. :)) (в отличии от номинального ВВП) - Юрий_СВ(18.04.2013 19:15 - 19:19, ссылка)
        
        Что за порноресурс "tradingeconomics" ? :))) Так я любую цифру нарисую. :) Светочу демократии верите ? Тогда смотрим здесь (CIA factbook) >> - Юрий_СВ(17.04.2013 21:51 - 21:53, ссылка)
        
        Тут estimated, неча передёргивать. - Shura(17.04.2013 21:56)
        
        Ага, а "tradingeconomics" - это, видимо, оф. сайт правительства Венесуэлы :))). Не смешите. - Юрий_СВ(17.04.2013 22:00)
        
        Ну так сам и не смеши. Если нет достоверных данных за 2012 год, то нехер ими и щеголять - Shura(17.04.2013 22:02)
        
        Заявление Чавеса с прогнозом роста ВВП на 2011 год (3,5-4 и до 5). По данным ЦРУ - 4,2%. Сходится. На сайте Госдепа тоже ссылка на CIA factbook. Хотя отношение США к Чавесу общеизвестно. Правду всегда трудно принять. :) - Юрий_СВ(17.04.2013 22:23, ссылка)
        
        Я вас умоляю! ВВП и правда - это противоположности. Особенно если свой ВВП вычисляют США и Венесуэла :-) - SciFi(17.04.2013 22:28)
        
        Первым слово ВВП 2 употребил именно Shura. :) - Юрий_СВ(17.04.2013 23:10)
        
        Дык он не зря с жилья и инфляции на ВВП перескочил. Не срослось с жильём и инфляцией ==> - Shura(17.04.2013 22:51, ссылка)
        
        Я не перескакивал. Я сразу сказал, что инфляция уменьшилась (по отношению к 2011). А что на счёт жилья? Что Чавес сделал не так ? Именно Чавес переселил кучу народа из трущоб в дома. (Кстати, не без помощи наших строителей) - Юрий_СВ(17.04.2013 23:03, ссылка)
        
        Ну канешна :-) Про инфляцию, значит, будем применять относительные цифры. А про долг абсолютные. Т.е. что он был 29% в 2011 а стал 49% В 2012 нам кагбэ пофиг. И сайт НТВ это не порноресурс, конечно, а авторитетнейший источник информации :-) - Shura(17.04.2013 23:08)
        
        1)всё же 49% это меньше чем у большинства "развитых" (Чавес сначала снизил долг с 47,5% ВВП в 2003 году до 13,8% в 2008) а в кризис наростил 2)Когда либеральная Украина в 2009 авеличивает долг к ВВП в такой де пропорции это тоже вина Чавеса ? Юрий_СВ(80 знак., 17.04.2013 23:29, ссылка)
        
        Ага, молоток, с Украиной сравнил. Ещё с Зимбабве сравни :-) - Shura(17.04.2013 23:34, ссылка)
        
        Пропагандистский анти-Чавесовский ресурс. Несерьёзно. Стыдно. По ценам на жильё : в 2000-м году у нас можно было купить 3-х комнатную за 3000 уе. В 2008-м за 120 000. Сейчас за 60-70. Казалось бы, при чём здесь Чавес... Но виноват точно он. Тут Юрий_СВ(156 знак., 18.04.2013 00:12)
        
        "Остапа понесло". Даёт ссылки на НТВ и ещё стыдит, видишь ли :-) Жди, касатик, пока ~~чавес~~ ~~петросян~~ пургинян решит все твои проблемы.... - Shura(18.04.2013 00:16)
        
        А про ВВП всё объясняет один график - Shura(17.04.2013 22:55, картинка)
        
        "Удвоение ВВП? Гамно вопрос!" - сказал Чавес :-) - SciFi(17.04.2013 22:58)
        
        Увы, он похоже Проханова наслушался... однако, учитывая, что его сынок руководит пидарским театром, я ему верить не стал бы. - POV(17.04.2013 21:44)
        
        Ага, раньше тонну бананов вывозили. Сейчас - 1,057 тонны?... POV(694 знак., 17.04.2013 21:29 - 21:33)
        
        Каких нахер бананов.... 95% экспорта - нефть - Shura(17.04.2013 21:33)
        
        По структуре экспорта не далеко от Норвегии, Австралии, России. - Юрий_СВ(18.04.2013 18:58)
        
        "Банан" == у.е., отображающее наибольшую материальную ценность в гос-ве :) - POV(17.04.2013 21:36)
        
        Молчишь? Ну и правильно, лучше молчи :-) - Shura(17.04.2013 21:26, картинка, картинка)
        
        И кстати, хороший рост ВВП 2012 в Венесуэле обеспечен именно большим приростом в строительстве жилья (более 16 % !!!). Так, ШО и тут мимо кассы... :) - Юрий_СВ(18.04.2013 19:23)
        
        Да какие там достижения???? Страна нищих... зато равенство! ... POV(150 знак., 17.04.2013 20:45)
        
        Равенства там нет никакого даже близко. Жуткое расслоение, как и везде в Латинской Америке. - Shura(17.04.2013 20:49)
        
        Слова равенства относятся лишь к ищущему благ большинству. - POV(17.04.2013 20:51)
        
        А, любителям программ "500 дней" это невдомёк... Прохоров вон заявил о необходимости реформы правительства... да вот окромя критиканства не предложил ничего. Не считать же реформой замену путинских людей на прохоровских. - POV(17.04.2013 19:44)
        
        "А судьи кто?" - POV(17.04.2013 16:08)
        
        а кто судил в 1918? - Лагунов(17.04.2013 17:52)
        
        А никто не говорит, что это было хорошо... POV(396 знак., 17.04.2013 18:53)
      - "Чингачгуку чужого не надо, Чингачгуку всё отдай!" - POV(17.04.2013 15:15)

О смысле всего сущего