Mebius (20.04.2013 22:11, просмотров: 208) ответил AU08 на Покритикуйте пожалуйста схему двухполярного питания. Ставить двухполярный DC-DC неудобно - нет хороших стабилизаторов отриц. напряжения и КПД будет хуже, а с двумя выходами - малодоставабельно. А на базе MAX253/845 и трансформаторов 78253/P1597NL-
- Делал подобное лет 10 назад. Наверное, под сотню устройств до сих пор функционируют. Только у этой "виртуальной" земли оказались два гадких побочных эффекта: AU08(149 знак., 20.04.2013 22:33)
- добавлю к неправильному включению формирователю виртуальной земли. немаленький конденсатор (C55) на входе ОУ после первого выключения может привести к деградации входа ОУ. C71 довольно странная штука, а если керамика, то ещё и микрофоном может Vit(26 знак., 21.04.2013 00:35)
- Кстати с R56 это неудивительно. Такая земля будет черезчур "виртуальная." - Mebius(20.04.2013 22:45)
- R56 обычно десятки или до 100 Ом - стандартно рекомендованная схема при работе ОУ на большую ёмкостную нагрузку. - AU08(20.04.2013 22:47)
- В данном случае лучше выход ОУ транзисторами усилить, чем выходной ток ограничивать. - Mebius(20.04.2013 22:51)
- Это не ограничение выходного тока, а частотная коррекция ОУ. Очень небольшое число ОУ могут напрямую работать на емкостную нагрузку. - rezident(20.04.2013 22:59)
- ага, только сделано неправильно: в цепь ООС нужно резистор врезать, а между выходом ОУ и инвертирующим входом конденсатор. А то вначале наделают фигни, а потом жалуются, что плохо работает, да генераторы с осциллографами не подключаются - koyodza(20.04.2013 23:24)
- Ниже ссылки со способами включения. - rezident(20.04.2013 23:27)
- Это не что иное как ограничение. В инете полно схем как усилить выход по току транзисторами. В том же Хорвице-хилле наверняка есть. - Mebius(20.04.2013 23:05)
- Практические способы устранения неустойчивости ОУ из-за емкостной нагрузки. rezident(20.04.2013 23:13 - 23:19, ссылка, ссылка)
- Ув. резидент, а если я Вам нарисую такую же схему только вместо ёмкостной нагрузки будет активное сопротивление. Что Вы скажете о такой схеме? :) - Mebius(21.04.2013 00:09)
- От личностей наконец-то вернулись к теме? :) Похвально! Если вместо конденсатора в данной схеме будет стоять резистор, то последовательный резистор станет ненужным. - rezident(21.04.2013 00:17)
- Круть! Пусть Генерал запишет в codebook, или чего у него там... - Mebius(21.04.2013 00:20)
- От личностей наконец-то вернулись к теме? :) Похвально! Если вместо конденсатора в данной схеме будет стоять резистор, то последовательный резистор станет ненужным. - rezident(21.04.2013 00:17)
- эта схема не со всеми ОУ нормально работает, в большинстве случаев будет возбуд. Правильно так koyodza(29 знак., 20.04.2013 23:33, картинка)
- Схема из даташита конкретного ОУ. Его тип там указан. А вы не того оппонента выбрали - я-то ведь с вами не спорю. Оппонент похоже слился :) - rezident(20.04.2013 23:35 - 23:38, ссылка)
- Угу, с такими зубрами лучше не дискутировать. - Mebius(20.04.2013 23:41)
- Схема из даташита конкретного ОУ. Его тип там указан. А вы не того оппонента выбрали - я-то ведь с вами не спорю. Оппонент похоже слился :) - rezident(20.04.2013 23:35 - 23:38, ссылка)
- ОК, ОК. Вкрячивайте резисторы в "землю", ставьте 32-х разрядные АЦП где "куча индустриальных помех", обогащайте золотой миллиард, покупая у них эти АЦП, рассуждайте о прогрессе и мировой закулисе :)) - Mebius(20.04.2013 23:28)
- Ваши предложения? - koyodza(20.04.2013 23:35)
- По поводу чего? По поводу двуполярного питания вроде озвучил уже. По поводу мировой закулисы предлагать ничего не буду :) - Mebius(20.04.2013 23:37)
- в смысле предлагаете двуполярное питание? - koyodza(20.04.2013 23:53)
- Так вроде как у AU08 это в исходных данных. - Mebius(20.04.2013 23:56)
- у него и готовый прибор в исходных данных. Может ему вообще лучше ничего не делать, а поменять КТ315 на ВС847 (условно) и этого достаточно? - koyodza(21.04.2013 00:00)
- Ему виднее. - Mebius(21.04.2013 00:06)
- у него и готовый прибор в исходных данных. Может ему вообще лучше ничего не делать, а поменять КТ315 на ВС847 (условно) и этого достаточно? - koyodza(21.04.2013 00:00)
- Так вроде как у AU08 это в исходных данных. - Mebius(20.04.2013 23:56)
- в смысле предлагаете двуполярное питание? - koyodza(20.04.2013 23:53)
- По поводу чего? По поводу двуполярного питания вроде озвучил уже. По поводу мировой закулисы предлагать ничего не буду :) - Mebius(20.04.2013 23:37)
- Ваши предложения? - koyodza(20.04.2013 23:35)
- Ув. резидент, а если я Вам нарисую такую же схему только вместо ёмкостной нагрузки будет активное сопротивление. Что Вы скажете о такой схеме? :) - Mebius(21.04.2013 00:09)
- Практические способы устранения неустойчивости ОУ из-за емкостной нагрузки. rezident(20.04.2013 23:13 - 23:19, ссылка, ссылка)
- ага, только сделано неправильно: в цепь ООС нужно резистор врезать, а между выходом ОУ и инвертирующим входом конденсатор. А то вначале наделают фигни, а потом жалуются, что плохо работает, да генераторы с осциллографами не подключаются - koyodza(20.04.2013 23:24)
- Если выход ОУ с запасом на порядок, то усиление не обязательно. С помощью R56 обычно конденсатор ставится между выходом и неинвертирующим входом, чтобы не было самовозбуждения ОУ. А по ВЧ нагрузке конденсаторы сначала отрабатывают, ОУ потом :), AU08(47 знак., 20.04.2013 22:56)
- Не знаю чего там ставится с помощью R56 но только этот резистор превращает выход ОУ из источника напряжения в источник тока. Возбудить ОУ включённый повторителем - это надо иметь талант. - Mebius(20.04.2013 23:02)
- Как два пальца об асфальт! Если достигнут ток к.з. то, во первых, этот ток прёт по шине питания, во вторых вызывает насыщение схемы защиты и увеличивает время восстановления выхода ОУ. +ESR малогабаритного конденсатора (~1 Ом) в результате AU08(61 знак., 20.04.2013 23:16)
- Вот и усиль выход ОУ по току транзисторами. - Mebius(20.04.2013 23:25)
- Спасибо, в принципе прав! Для ОУ типа OP496 выходной ток 4 мА. Хотя у транзисторов NPN+PNP между базами и эмиттерами тот же R56 и был бы номиналом эдак в 1кОм, и на малых выходных токах (до 0,7 мА) только он бы и работал :) - AU08(20.04.2013 23:40)
- Не надо ничего между базами и эмиттерами ставить. И вообще речь о другой схеме - ОУ к питанию подключается через резисторы от 100 Ом. К точке соединения резистора с выводом питания ОУ подключается база соответствующего внешнего транзистора. Mebius(181 знак., 21.04.2013 00:18)
- Видел я этот УМЗЧ и в журнале Радио и в работе. Вроде как такое включение транзисторов для совсем большой мощности применяется (в оригинальной конструкции 40 Вт) - AU08(21.04.2013 01:24 - 01:28)
- А вы знаете какой ток протекает в первый момент подключения вашего генератора или осциллографа? - Mebius(21.04.2013 09:03)
- Видел я этот УМЗЧ и в журнале Радио и в работе. Вроде как такое включение транзисторов для совсем большой мощности применяется (в оригинальной конструкции 40 Вт) - AU08(21.04.2013 01:24 - 01:28)
- для ОР496 как раз в даташите нарисована схема с такой ООС. См. стр.12 и 13. То, что Вы сделали, не годится - koyodza(20.04.2013 23:56, картинка)
- Поздно пить боржоми... С 2002 по 2007 год уже больше сотни аппаратов отгружено заказчикам... Может лучше авторское срочно оформить: "работа ОУ в режиме ЧИП-ШИМ модулятора" - AU08(21.04.2013 00:10)
- А в 2007 году как раз КТ315 на BC847 поменяли (AD7799 для ПТС и AD7694 для датчика) - AU08(21.04.2013 00:13)
- Поздно пить боржоми... С 2002 по 2007 год уже больше сотни аппаратов отгружено заказчикам... Может лучше авторское срочно оформить: "работа ОУ в режиме ЧИП-ШИМ модулятора" - AU08(21.04.2013 00:10)
- Не надо ничего между базами и эмиттерами ставить. И вообще речь о другой схеме - ОУ к питанию подключается через резисторы от 100 Ом. К точке соединения резистора с выводом питания ОУ подключается база соответствующего внешнего транзистора. Mebius(181 знак., 21.04.2013 00:18)
- Спасибо, в принципе прав! Для ОУ типа OP496 выходной ток 4 мА. Хотя у транзисторов NPN+PNP между базами и эмиттерами тот же R56 и был бы номиналом эдак в 1кОм, и на малых выходных токах (до 0,7 мА) только он бы и работал :) - AU08(20.04.2013 23:40)
- Вот и усиль выход ОУ по току транзисторами. - Mebius(20.04.2013 23:25)
- Как два пальца об асфальт! Если достигнут ток к.з. то, во первых, этот ток прёт по шине питания, во вторых вызывает насыщение схемы защиты и увеличивает время восстановления выхода ОУ. +ESR малогабаритного конденсатора (~1 Ом) в результате AU08(61 знак., 20.04.2013 23:16)
- Не знаю чего там ставится с помощью R56 но только этот резистор превращает выход ОУ из источника напряжения в источник тока. Возбудить ОУ включённый повторителем - это надо иметь талант. - Mebius(20.04.2013 23:02)
- Это не ограничение выходного тока, а частотная коррекция ОУ. Очень небольшое число ОУ могут напрямую работать на емкостную нагрузку. - rezident(20.04.2013 22:59)
- В данном случае лучше выход ОУ транзисторами усилить, чем выходной ток ограничивать. - Mebius(20.04.2013 22:51)
- R56 обычно десятки или до 100 Ом - стандартно рекомендованная схема при работе ОУ на большую ёмкостную нагрузку. - AU08(20.04.2013 22:47)
- Ну это могло быть отнюдь не из-за делителя на ОУ. - Mebius(20.04.2013 22:42)
- Делал подобное лет 10 назад. Наверное, под сотню устройств до сих пор функционируют. Только у этой "виртуальной" земли оказались два гадких побочных эффекта: AU08(149 знак., 20.04.2013 22:33)
