Ксения (23.04.2013 22:28, просмотров: 252) ответил tesla на quartz1.ru-
- Подожди, у тебя сначала 3 с половиной штуки - дорого было. Теперь - 750 тугриков. Чет я не понял, тебе что, за 0 рублев надо кошерный генератор? - tesla(23.04.2013 22:58)
- Да мне бы хоть какой. Как же МК работают на частотах свыше 100 МГц? Как-то же себе эту частоту они себе готовят и задешево. А $25 за частоту это дороже, чем сам МК. Вот и я хочу себе частоту 200 МГц раздобыть, но не за такие большие деньги. Ксения(307 знак., 24.04.2013 02:16 - 02:24)
- МК готовят частоту внутри с помощью PLL из более низкочастотного кварца. Есть и отдельные микросхемы, Леонид Иванович(148 знак., 24.04.2013 02:27)
- Я их сосчитать хочу! :) Подавать буду на счетный вход таймера. - Ксения(24.04.2013 02:33)
- Разве что на ПЛИС сделать самодельный таймер. Леонид Иванович(24.04.2013 02:38)
- Скажите, а бывают ли ДЕЛИТЕЛИ частоты (на степени числа 2), которые могли бы работать на частоте 200 МГц и сделать из нее вдвое меньшую? Если существуют, то можно было последовательно доделить до той частоты, которую данный МК способен сосчитать Ксения(16 знак., 24.04.2013 02:43)
- Я не совсем понял, что нужно, но вот на STM32F407 есть выход тактовой, деленный на N. У меня тактовая после PLL 168MHz. Вывел на ножку 168/4 = 42 MHz, наверное и 84 MHz вывести можно. Может это нужно было? - tesla(27.04.2013 15:55)
- Вот это правильно поставить STM32F407 в качестве генератора на 84 МГц, разогнать это до 5В и подать на вход таймера Меги8 :)) - MBedder(27.04.2013 16:17)
- Просто, как-то странно... Поставить генератор ~ 200MHz, подать все это дело на ххх типа для измерения этой частоты. tesla(47 знак., 27.04.2013 16:25)
- Вот это правильно поставить STM32F407 в качестве генератора на 84 МГц, разогнать это до 5В и подать на вход таймера Меги8 :)) - MBedder(27.04.2013 16:17)
- Делители есть. Примеры присоединил. Самое дешевое - применить микросхему PLL синтезатора, там внутри есть два программируемых делителя, один из них обычно работает где-то до 1 - 2 ГГц. Например, LMX2322. Леонид Иванович(254 знак., 24.04.2013 02:53)
- Мне кажется автор хотел не делитель, а именно счетчик. - alex68(24.04.2013 02:56)
- Ну там же явно сказано "делитель". Нужно задачу знать более точно. Может там частоту измерить хотят, а не подсчитать количество импульсов. - Леонид Иванович(24.04.2013 03:00)
- А что, велика ли разница между счетом числа импульсов и измерением частоты? :) Разве частоту не так же считают? - Ксения(24.04.2013 03:21)
- Есть разные методы измерения частоты, которые отличаются реализацией и разрешающей способностью. В одних случаях требуется считываемый счетчик, в других - просто делитель частоты. - Леонид Иванович(24.04.2013 03:32)
- Мое намеренье - сосчитать число импульсов за 1 секунду. Но если счетчик таймера у МК эту скорость не потянет, то выход вижу в том, чтобы поделить частоту аппаратно, а результат на счетчике умножить на коэффициент деления. Будет чуть менее Ксения(281 знак., 24.04.2013 03:40 - 03:45)
- Логично, но разрешающая способность измерения упадет пропорционально коэффициенту деления. Например, для AVR Леонид Иванович(562 знак., 24.04.2013 09:33)
- А FPGA тоже нужна какая-то частота для "разгона"? Если да, то какая (в расчете на то, что ей 200 МГц считать придется)? Ксения(451 знак., 24.04.2013 11:47 - 12:03)
- Чтобы просто поделить внешнюю частоту, для FPGA такт не нужен. Но если нужно сформировать какую-то частоту, то внутри FPGA есть PLL. Тактирование можно взять с МК, стоящего рядом (с XTAL2 или CLKOUT). Леонид Иванович(220 знак., 24.04.2013 12:32)
- Изучаю ваш список парескайлеров, но продвигается туго - приходится даташиты на каждый искать. Пока лишь вижу либо каких-то монстров с цифровым заданием делителя, либо делитель зафиксирован. Неужели нигде нет самой простой схемы - 5 тригеров в Ксения(388 знак., 24.04.2013 14:36)
- MC12015 - делитель на 32. - Леонид Иванович(24.04.2013 17:11)
- Micrel выпускает много делителей на подобные частоты. Есть и с возможнстью сброса, что удобно для счетных целей. Можно вообше использовать ЭСЛ счетчик, но читать его методом досчета, чтобы не усложнять схему преобразования уровней. - alex68(24.04.2013 15:06)
- одновременно? вы уверены? ))))))))) - Mahagam(24.04.2013 15:02)
- Синхронный счетчик, не? :) - alex68(24.04.2013 15:09)
- "5 тригеров в режиме деления пополам, соединенных последовательно" ни разу не синхронный вариант. - Mahagam(24.04.2013 15:21)
- Разумеется, но можно же использовать именно счетчик для тех же целей. - alex68(24.04.2013 15:35)
- "5 тригеров в режиме деления пополам, соединенных последовательно" ни разу не синхронный вариант. - Mahagam(24.04.2013 15:21)
- Синхронный счетчик, не? :) - alex68(24.04.2013 15:09)
- Изучаю ваш список парескайлеров, но продвигается туго - приходится даташиты на каждый искать. Пока лишь вижу либо каких-то монстров с цифровым заданием делителя, либо делитель зафиксирован. Неужели нигде нет самой простой схемы - 5 тригеров в Ксения(388 знак., 24.04.2013 14:36)
- Чтобы просто поделить внешнюю частоту, для FPGA такт не нужен. Но если нужно сформировать какую-то частоту, то внутри FPGA есть PLL. Тактирование можно взять с МК, стоящего рядом (с XTAL2 или CLKOUT). Леонид Иванович(220 знак., 24.04.2013 12:32)
- А FPGA тоже нужна какая-то частота для "разгона"? Если да, то какая (в расчете на то, что ей 200 МГц считать придется)? Ксения(451 знак., 24.04.2013 11:47 - 12:03)
- Логично, но разрешающая способность измерения упадет пропорционально коэффициенту деления. Например, для AVR Леонид Иванович(562 знак., 24.04.2013 09:33)
- Мое намеренье - сосчитать число импульсов за 1 секунду. Но если счетчик таймера у МК эту скорость не потянет, то выход вижу в том, чтобы поделить частоту аппаратно, а результат на счетчике умножить на коэффициент деления. Будет чуть менее Ксения(281 знак., 24.04.2013 03:40 - 03:45)
- Была мысль, что раз Вам все равно какая частота, лишь бы побольше, то не её требуется измерить, а, наоборот, заполнить ею измерительный интервал для точно определения длительности чего-то. - alex68(24.04.2013 03:25)
- Есть разные методы измерения частоты, которые отличаются реализацией и разрешающей способностью. В одних случаях требуется считываемый счетчик, в других - просто делитель частоты. - Леонид Иванович(24.04.2013 03:32)
- Мне показалось, что если хотят подать 200 МГц на счетный вход таймера, то хотят что-то им измерить с таким разрешением. Иначе, зачем ее делить? Можно просто подать меньшую. - alex68(24.04.2013 03:03)
- В условиях информационного голода на этот вопрос не представляется возможным ответить. - Леонид Иванович(24.04.2013 03:11)
- А что, велика ли разница между счетом числа импульсов и измерением частоты? :) Разве частоту не так же считают? - Ксения(24.04.2013 03:21)
- Ну там же явно сказано "делитель". Нужно задачу знать более точно. Может там частоту измерить хотят, а не подсчитать количество импульсов. - Леонид Иванович(24.04.2013 03:00)
- Мне кажется автор хотел не делитель, а именно счетчик. - alex68(24.04.2013 02:56)
- Да, это уже проще. Счетчики 74АС или 74ALVC, но надо точнее искать. Там предел был кажется 170 или 185 МГц. Есть еще конечно и ЭСЛ счетчики. Сам такие применяю. - alex68(24.04.2013 02:46 - 02:50)
- Я не совсем понял, что нужно, но вот на STM32F407 есть выход тактовой, деленный на N. У меня тактовая после PLL 168MHz. Вывел на ножку 168/4 = 42 MHz, наверное и 84 MHz вывести можно. Может это нужно было? - tesla(27.04.2013 15:55)
- Скажите, а бывают ли ДЕЛИТЕЛИ частоты (на степени числа 2), которые могли бы работать на частоте 200 МГц и сделать из нее вдвое меньшую? Если существуют, то можно было последовательно доделить до той частоты, которую данный МК способен сосчитать Ксения(16 знак., 24.04.2013 02:43)
- Разве что на ПЛИС сделать самодельный таймер. Леонид Иванович(24.04.2013 02:38)
- Есть куча микросхем ФАПЧ. В том числе и в соик8, снаружи кварц на 10-25 МГц, на выходе до 250 или больше МГц. Есть и генераторы внешние. Но обычно все что выше 100 МГц имеет на выходе синус либо ЭСЛ уровни. - alex68(24.04.2013 02:30)
- Не, синус не хочу - хочу меандр. А как оно внутри устроено - мне всё равно, пусть хоть из 1-герцовой частоты умножают, если по каким-то техническим соображениям так эту частоту получать выгоднее. Мне же нужна частота без паяльника - т.к. "черный Ксения(92 знак., 24.04.2013 02:37)
- prescaler в гугле исчите. - Visitor(24.04.2013 09:31)
- Да я уже давал перечень прескалеров. - Леонид Иванович(24.04.2013 09:35, ссылка)
- Не могу сказать, что таких готовых нет - сейчас кто только чего только не выпускает, но то, что это нераспространенная вещь - совершенно точно. Делайте как все - кварц плюс ФАПЧ. Но 200 МГц в уровнях 5 Вольт - это жесть :) alex68(127 знак., 24.04.2013 02:40)
- prescaler в гугле исчите. - Visitor(24.04.2013 09:31)
- Не, синус не хочу - хочу меандр. А как оно внутри устроено - мне всё равно, пусть хоть из 1-герцовой частоты умножают, если по каким-то техническим соображениям так эту частоту получать выгоднее. Мне же нужна частота без паяльника - т.к. "черный Ксения(92 знак., 24.04.2013 02:37)
- Я их сосчитать хочу! :) Подавать буду на счетный вход таймера. - Ксения(24.04.2013 02:33)
- Стоп. Снаружи такие частоты обычно не подают на МК. Внутри ФАПЧ делает из 10-20 МГц что угодно. Потреблять такой внешний генератор будет не мало. Да, и с каким же уровнем выходного сигнала генератор ищется? - alex68(24.04.2013 02:21)
- Чтобы с питанием от 5-вольт давал бы амплитуду, достаточную, чтобы счетный вход таймера МК мог бы эти импульсы считать (полагая, что у самого МК тактовой частоты достаточно, чтобы обеспечить работу своего таймера на такой скорости счета). - Ксения(24.04.2013 02:29)
- Покажите МК у которого счетный вход таймера может работать на такой частоте. - alex68(24.04.2013 02:33)
- Ненавижу людей, которые вместо ответа на поставленный вопрос пытаются тебе доказать, что ты не то делаешь. - Ксения(24.04.2013 02:39)
- Вы не сможете сделать то, что хотите, именно тем способом, который сами предложили. Причем тут ненависть? - alex68(24.04.2013 02:44)
- А чем мой вопрос некошерный? Я всего лишь выясняла ДОСТУПНОСТЬ кварцевых генераторов на частоту 200 МГц (свыше 150 МГц). На низкие частоты таких генераторов уйма. Вот и надо мне было выяснить причину дефицита и высокой цены. Ксения(542 знак., 24.04.2013 03:01)
- Вы не правы. Только лишь выразил сомнение что то, что Вами задумано, именно так возможно решить. Генераторы на такие частоты (небольших размеров, цены и с выходом 5 Вольт) не нужны как готовые изделия. Потому их и нет. Там, где требуется такая alex68(36 знак., 24.04.2013 03:07)
- +1 saifullin(607 знак., 25.04.2013 06:34)
- Я как раз сегодня в Терре была и купила 4 штуки KXO-210 66.0 MHz за 82 руб 15 коп за штуку. Поэтому и удивилась тому, что за частоту втрое большую надо выложить кучу денег. Вот и спросила на конференции, в чем тут дело. Откуда мне было знать, что Ксения(68 знак., 24.04.2013 03:17 - 03:22)
- Никто никого не унижал и не намекал. Вы задали по сути два вопроса - где взять такой генератор и как подключить его к МК. Не будь второго вопроса, обсуждение пошло бы совершенно иначе. Если, тем не менее, я Вас оскорбил, то прошу простить. - alex68(24.04.2013 03:22)
- Вопрос был не где взять, а почему так дорого стоит. А про МК советую вам забыть. - Ксения(24.04.2013 03:26)
- Можете у них попросить образцами. Высылают весьма охотно. Но там внутри ФАПЧ, и питание 3 Вольта. - alex68(24.04.2013 14:08, ссылка)
- Дорого потому, что там, если без ФАПЧ, применяются более дорогие в производстве кварцевые резонаторы. Более тонкие. Ну и серийность выпуска таких генераторов меньше. Все применяют ФАПЧ. Это удобнее, дешевле, и менее энергоемко. Хотя, есть и alex68(153 знак., 24.04.2013 03:28 - 03:32)
- Вопрос был не где взять, а почему так дорого стоит. А про МК советую вам забыть. - Ксения(24.04.2013 03:26)
- Никто никого не унижал и не намекал. Вы задали по сути два вопроса - где взять такой генератор и как подключить его к МК. Не будь второго вопроса, обсуждение пошло бы совершенно иначе. Если, тем не менее, я Вас оскорбил, то прошу простить. - alex68(24.04.2013 03:22)
- Вы не правы. Только лишь выразил сомнение что то, что Вами задумано, именно так возможно решить. Генераторы на такие частоты (небольших размеров, цены и с выходом 5 Вольт) не нужны как готовые изделия. Потому их и нет. Там, где требуется такая alex68(36 знак., 24.04.2013 03:07)
- А чем мой вопрос некошерный? Я всего лишь выясняла ДОСТУПНОСТЬ кварцевых генераторов на частоту 200 МГц (свыше 150 МГц). На низкие частоты таких генераторов уйма. Вот и надо мне было выяснить причину дефицита и высокой цены. Ксения(542 знак., 24.04.2013 03:01)
- Вы не сможете сделать то, что хотите, именно тем способом, который сами предложили. Причем тут ненависть? - alex68(24.04.2013 02:44)
- Ненавижу людей, которые вместо ответа на поставленный вопрос пытаются тебе доказать, что ты не то делаешь. - Ксения(24.04.2013 02:39)
- Покажите МК у которого счетный вход таймера может работать на такой частоте. - alex68(24.04.2013 02:33)
- Чтобы с питанием от 5-вольт давал бы амплитуду, достаточную, чтобы счетный вход таймера МК мог бы эти импульсы считать (полагая, что у самого МК тактовой частоты достаточно, чтобы обеспечить работу своего таймера на такой скорости счета). - Ксения(24.04.2013 02:29)
- МК готовят частоту внутри с помощью PLL из более низкочастотного кварца. Есть и отдельные микросхемы, Леонид Иванович(148 знак., 24.04.2013 02:27)
- Да мне бы хоть какой. Как же МК работают на частотах свыше 100 МГц? Как-то же себе эту частоту они себе готовят и задешево. А $25 за частоту это дороже, чем сам МК. Вот и я хочу себе частоту 200 МГц раздобыть, но не за такие большие деньги. Ксения(307 знак., 24.04.2013 02:16 - 02:24)
- Не, ну, это у них нужно спрашивать. Но, 750 - не 3хххх, как ранее было заявлено. А вообще, для таких часто - вполне нормально. Нужно еще другие параметры посмотреть. А так - не пойму - куда? Вот, тут с STM4xx возился. У них есть выход тактовой tesla(84 знак., 23.04.2013 22:41)
- А зачем вы выбрали самый дорогой? :-) там и за 300 есть - Shura(23.04.2013 22:41)
- Подожди, у тебя сначала 3 с половиной штуки - дорого было. Теперь - 750 тугриков. Чет я не понял, тебе что, за 0 рублев надо кошерный генератор? - tesla(23.04.2013 22:58)