caxapa.ru :: Выбор процессора зависит не от меня, а от тех, кто их мне дарит.

Лeoнид Ивaнoвич (29.05.2013 14:37, просмотров: 74) ответил fk0 на Прекращайте мыслить категориями байтов. Особенно применительно к 32-битному CPU. И килобайт -- это совсем не много, это очень даже мало. Практически для ранее описанного мной потребуется около 4кБайт программной памяти, порядка десятка-двух

Выбор процессора зависит не от меня, а от тех, кто их мне дарит. Боюсь, в 16к не влезу, придется функции какие-то рубить. Ассемблером вряд ли рискну на ARM заниматься.

Ответить

- Иваныч, чо те подарить из АРМов, чтоб ты не мучился ? Корпус заранее - не ниже 144 LQFP ? _basile(60 знак., 07.06.2013 23:04)
  - Корпус нужен не выше LQFP48, а памяти - побольше. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 01:36)
    - Зачем LQFP48? Место на печатной плате не лимитировано практически же? И лишние ножки не мешают. Скорей, наоборот -- упрощают разводку. - fk0(08.06.2013 13:32)
      - Плата уже разведена, а в память, похоже, не влезу. Или функции урезать, или другой кристалл у кого-то выклянчивать. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 13:36)
- На мой взгляд, ассемблер в ARM более приятный нежели "35 простых инструкций которые просто выучить"... - fk0(29.05.2013 14:39)
  - Попробую первый раз в жизни освоить процессор без его ASM. Или так не получится? - Лeoнид Ивaнoвич(29.05.2013 14:43)
    - Иваныч, даже не думай, окромя стартапа. Да и то... - _basile(07.06.2013 23:20)
    - Один раз пробежаться по описанию асма надо. А то иногда смотришь в отладчике на асм-инструкции как баран на новые ворота - неприятно. У меня другая фобия - ну как с Кортексом работать если у него чуть что не так с обращением к ресурсам - Юра(185 знак., 29.05.2013 23:44, )
      - Не, ну, это - конечно. Но,в дальнейшем - то - ну его в .... - tesla(30.05.2013 00:38)
      - А на 8-битнике если чуть что не так -- просто молча глючит. Лучше что ли? - fk0(30.05.2013 00:10)
        
        Те хоть не заблокируются навеки в полном согласии с даташитом. Там в любом зависоне прерывания работают, хоть какая-то вегетативная жизнь. А тут - полный абзац. - Юра(30.05.2013 00:24, )
        
        Так ведь HardFault не просто так приключаются. Они происходят от ошибок программе или ошибок аппаратуры. Пытаешься, например, выбрать команду из несуществующей памяти. Протрассируй как ты туда попал и исправь ошибку. Dir(92 знак., 30.05.2013 00:30)
        
        А ты напиши обработчик исключительных ситуаций, чтоб была какая-то жизнь после смерти. Всяко лучше, чем никак их не обнаруживать и не обрабатывать. - fk0(30.05.2013 00:25)
    - Получится. Элементарно. А что у Вас с освоением Х86, с ассемблером, или без... Какая, в попу разница ? tesla(3 знак., 29.05.2013 22:24)
      - Для X86 когда-то писал на ассемблере. Правда, фрагменты. Например, быстрый вывод графики на экран в спектроанализаторе на 386-й машине. - Лeoнид Ивaнoвич(30.05.2013 00:35)
    - Вполне получится. Вот уже лет 5 как практически не знаю ARM-овский ASM, а проекты работают :) Там кроме стартапа и редактировать то что-то боязно. А глубокое знание ASMа для пониманиz файла стартапа не требуется - Dir(29.05.2013 14:50)
      - А для чего может понадобиться редактировать стартап? Когда переходил на Си для AVR, тоже этим пугали, но не довелось узнать, что это. - Лeoнид Ивaнoвич(29.05.2013 14:59)
        
        CRP_Key для LPC, сигнатурки фирмвари по абсолютнным адресам в начальной области программной памяти (например для загрузчика). В общем так - по-мелочи. - Гудвин(29.05.2013 23:54)
        
        Помимо прерываний и исключительных ситуаций -- нужен запуск C-функции до запуска main и до инициализации переменных и т.п. Потому, что последнее занимает очень много времени. И если контроллер по-умолчанию, например, стартует на 32кГц генераторе, fk0(234 знак., 29.05.2013 15:04)
        
        у меня bss область мегабайтами измеряется. стартовая инициализация несколько секунд была. пришлось до старта main вставлять ассемблерный код инициализации кэша. - Mahagam(29.05.2013 23:49)
        
        В Keil можно все на ЦЭ. Там перед __main из стартапа вызывается функция System_Init(). Кстати, инициализация переменных вообще скрыта. Выполняется в начале __main. - Гудвин(30.05.2013 00:02)
        
        Cortex-M можно программить исключительно на Си. CPU power up -> load SP -> reset vector -> init clock -> init variables (libc) -> main. В ассемблер лезть только за плюшками типа REV, CLZ. - SciFi(29.05.2013 15:13)
        
        Ну а init clock кто делает? Ассемблер нужен хотя бы на уровне "call hardware_init" после load sp. - fk0(29.05.2013 15:39)
        
        У STM32 это делает програмка на С, которая генерируется визардом на Excel :) Dir(218 знак., 29.05.2013 15:41 - 15:47)
        
        Ну, хватит уже ! Не надо никаких визардов под экзел! Все решается библиотеками CMSIS, либо, как для обычных... через регистры. - tesla(30.05.2013 00:13)
        
        Hardware_init прописывается прямо в reset vector. Это можно сделать средствами Си + линкер. - SciFi(29.05.2013 15:41)
        
        А пример не покажешь? :-[ ] - fk0(29.05.2013 15:48)
        
        Их есть у нас: SciFi(1496 знак., 29.05.2013 15:56)
        
        Гы :) А вот, например, листинг файла, сгенерированный Excel-овской приблудой. Автоматом настраивает генератор и флэш. Dir(22581 знак., 29.05.2013 16:00 - 16:30)
        
        Какой кошмар..... - Лeoнид Ивaнoвич(29.05.2013 16:22)
        
        Хм... Может это потому, что я форматирование не включил... Поправил (->) Ничего там страшного нет. Куча комментариев просто. - Dir(29.05.2013 16:34, ссылка)
        
        Вот за что я не люблю такие приблуды: генерит 100500 строк вместо 10. Лучше бы сразу в машинных кодах: всё равно ни хрена не понятно. - SciFi(29.05.2013 16:06)
        
        Так там реально даже меньше 10 строк кода. Остальное комментарии ;) Dir(180 знак., 29.05.2013 16:10)
        
        А вот бы такой макрос, для microsoft word, чтоб из технического задания в ворде набраанного сразу исходник на C генерировало. - fk0(29.05.2013 16:15)
        
        что за полумеры? пусть сразу бинарник и документацию готовит. - Mahagam(29.05.2013 16:17)
        
        вот. распечатать в масштабе 1:1 на 3D-принтере Snaky(36 знак., 29.05.2013 16:22, картинка)
        
        Зачем так сложно? Пусть макрос просто распечатывает 100500 денег. Или просто закидывает их на счёт в банке: экономится бумага, леса Амазонки в сохранности. - SciFi(29.05.2013 16:20)
        
        пусть сразу баксы печатает, чего уж там :-) - Shura(29.05.2013 16:20)
        
        Это кому как. Мне нужен БП, а не баксы. Купить его невозможно: посмотрел в Google, PSL-3604 не продается, только раздаются файлы про него. - Лeoнид Ивaнoвич(29.05.2013 16:27)
        
        "Киса, зачем вам столько денег? у вас же совершенно нет фантазии..."© :-) А Вам зачем БП? - Shura(29.05.2013 16:36)
        
        Толкаете меня на самоубийство? Если желаний вообще не останется. - Лeoнид Ивaнoвич(29.05.2013 16:51)
        
        Нет, искренне интересуюсь. Лабораторный БП это, строго говоря, средство производства. А средства производства, в свою очередь, предназначены для зарабатывания денег. Которые Вам не нужны. Неувязочка какая-то... ;-) - Shura(29.05.2013 16:56)
        
        Почему средство производства? Это средство получения удовольствия, проводя различные занимательные опыты с электричеством. - Лeoнид Ивaнoвич(29.05.2013 17:09)
        
        Не, ну чтобы током лечились - это я знаю. А чтобы от него удовольствие получать, такого ещё не слышал :-) - Shura(29.05.2013 17:16)
        
        а как же те мышки которым электроды в центры удовольствия в мозге вживили, и они всё педальку жали, жали, жали.... - Snaky(30.05.2013 01:48)
        
        Off. Странно, Вы раньше не занимались троллингом так открыто :) - alex68(29.05.2013 17:21)
        
        А что плохого в троллинге? Люди большинство слов говорят ради забавы, и только немногие слова - для обмена информацией. - Лeoнид Ивaнoвич(29.05.2013 19:05)
        
        Если забава не вызывает обиду у забавляемого, то всё в порядке. - alex68(29.05.2013 19:55)
        
        Так это мы взаимно! Ну и аватар сменил к тому же, а он обязывает :-) - Shura(29.05.2013 17:24)
        
        В Cortex даже файл стартапа редактировать не нужно. Это при разработке проектов на ADuC7xxx (ARM7TDMI) пришлось. - Dir(29.05.2013 15:03)
        
        Понятно, спасибо. - Лeoнид Ивaнoвич(29.05.2013 15:06)
    - У меня не получилось. Но то для AT91SAM7. Из-за startup, из-за прерываний, из-за обработки исключительных ситуаций (ошибок). А вот PIC24 получилось. В последнем случае микрочип всё же постарался больше и сам сделал большую часть необходимого, да и fk0(294 знак., 29.05.2013 14:49)

ARM, RISC-V контроллеры