Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
25 марта

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры AVR

415721 Топик полностью

Ксения (07.06.2013 15:42, просмотров: 532) ответил Ljutik1 на хочу перейти с ATmega на ATXmega. Нужны советы

Программатор это только цветочки. После нормальных Мег, ХМега - это завороток мозгов! :)

- да нет, в принципе особо страшного ничего нет (но 2-3 дня плотненько посидеть придётся). Там, если не лезть в экзотику (после мег конечно) тип DMA, Event System и т.п., Adept(191 знак., 08.06.2013 00:57 - 01:34)
  - А что там плохого с портами? - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 01:42)
    - Да не плохо, просто необычно, дополнительные регистры, не работают команды работы с портами, но виртуализация как-то исправляет поожение. Adept(241 знак., 08.06.2013 01:47 - 01:50)
      - Насчёт "не работают команды работы с портами" - можно поподробнее? - AU08(08.06.2013 02:17)
        
        физические порты адресуются как ячейки SRAM, соответственно команды in/out/cbi/sbi/sbis/sbic работают только с виртуальными портами (на которые делается ремап физических) Вот как-то так, точно не помню, проект с xmegoй не трогал уж больше года. - Adept(08.06.2013 02:34 - 02:38)
        
        в даташите написано: Adept(510 знак., 08.06.2013 02:43)
        
        Ну так и в обычных Мегах некоторые регистры в пространстве памяти, но на Си об этом можно и не знать. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 02:58)
        
        ну с портами вроде битовые операции работали всегда. Я на траблы с этим наткнулся только в Хмегах. - Adept(08.06.2013 03:22)
        
        Не всегда. Скажем, порт F и G в ATmega64 или 128. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 03:58)
        
        может быть, ибо выше меги16 (Хмеги не в счёт) я не пользовал, а как у них там тогда с битовами операциями - через копирование в SRAM ?? - Adept(08.06.2013 04:02)
        
        LDS - ANDI (ORI) - STS - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 04:26)
        
        понятно, в общем традиционные костыли (когда не хватает ресурсов архитектуры, напимер, чтобы включить дополнительную периферию в пространство I/O, начинаются извраты с ремапом и прочими фокусами :) Эх атмел...я всегда удивлялся Adept(257 знак., 08.06.2013 04:33)
        
        Там куча компромиссов. Не так всё просто. Да и не так всё плохо. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 05:36)
- Ну, пока не вижу ничего страшного. - Ljutik1(07.06.2013 15:47)
- С этого места попотробнее, плз! - Vladimir Ljaschko(07.06.2013 15:44)
  - На ХМеге пока на внешний кварц перейдешь, поседешь. А таймер запрограммировать на прерывание и вовсе несуразно. :) - Ксения(07.06.2013 15:56)
    - Примеров кода под ХМегу взять получается неоткуда? - AU08(08.06.2013 00:32)
      - А фирменное взять - непозволительно? -> --> - Evgeny_CD(08.06.2013 00:35, ссылка, ссылка)
        
        Огромное человеческое спасибо! - AU08(08.06.2013 01:10)
      - "таймер запрограамировать на прерывание" - ясный день, что если добавили целый узел с поддержкой приоритетов прерываний жизнь проще вряд ли станет... - AU08(08.06.2013 00:34)
        
        По опыту работы с R8C это делается достаточно просто - установка одинаковых приоритетов восстанавливает статус-кво. - Vladimir Ljaschko(08.06.2013 00:51)
        
        Это по нашему, Браза! :) AU08(1105 знак., 08.06.2013 02:15)
    - Ух ты... А я уже почти подписался на портирование проекта. Будете помогать! ;) - Vladimir Ljaschko(07.06.2013 15:58)
      - После STM8 - хмега простенькой кажется :) А переход на внешний кварц я дернул с примера - сразу заработал. А вот в АЦП важно не забыть калибровочные значения прописать - а то чудеса ждут. - Andreas(07.06.2013 16:07)
        
        Может на STM32 правильнее сразу перейти? - Ljutik1(07.06.2013 16:09)
        
        У меня ниши для XMega нет. STM32/LPC/EFM32. TI, Silabs, Nuvoton, Fujitsu, Infineon. для Cortex M0/0+/3/4 эмуляторы есть вполне универсальные и клонов полно - J-Link (пользую Jet-Link-и), ULINK2 (пользую кетайский клон), CMSIS-DAP (сам собирал), Vit(119 знак., 07.06.2013 16:43, ссылка)
        
        Да борды и программатор для STM давно лежат. Просто нужен был 12 бит АЦП, и проект срочный. Вот я и подумал - не перейти ли мне на ATXmega. Вижу - малой кровью не перейти... - Ljutik1(07.06.2013 16:52)
        
        Тоже возникла подобная ситуация, понадобились 12 бит. Тоже хотел по-быстрому перейти на ATxmega, но поверил слухам, что там плохие ЦАП и АЦП, отказался в пользу STM32. Хоть их изучение - сущий адъ. - Лeoнид Ивaнoвич(07.06.2013 19:34)
        
        ЦАП отличный (использую для генерации синуса на 1MSPS), а АЦП да, неважный. Огромная нелинейность на заявленных 2MSPS, ещё эти виртуальные каналы, которые нифига не одинаковые, в общем честные 12 бит только на низких скоростях (в несколько KSPS) - Adept(08.06.2013 01:30)
        
        Хм, мне как раз АЦП на низких скоростях нужен. Может мне переделать плату под ATxmega, пока не поздно? - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 01:41)
        
        а на каких низких?? и какая точность нужна?? Ну в любом случае вопросиспользования какого-то МК - это вопрос личной любви и предпочтений к конкретному камню :) Adept(115 знак., 08.06.2013 01:52 - 01:54)
        
        Отсчеты нужно получать с периодом 200 - 300 мс, но для каждого из них хотелось бы накопить хотя бы пару десятков выборок. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 02:55)
        
        Честных 12 бит получите без проблем, и даже с оверсэмплингом. - Adept(08.06.2013 03:19)
        
        Есть над чем задуматься и выкинуть этот STM32, пока не поздно. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 03:59)
        
        а нужно именно 12 бит?? 10 с оверсэмплингом в AVR не проканает? По-моему сможете вытянуть 12 битную точность (усреднение примерно по 60К отсчётам, при 250mS и 250KSPS) - Adept(08.06.2013 04:13)
        
        Была мысль сгенерить на порту меандр с периодом, равным периоду накопления АЦП, Лeoнид Ивaнoвич(210 знак., 08.06.2013 04:29)
        
        Если вопрос только в точности АЦП, то я бы не переходил, а сделал бы оверсэмплингом, или повесил внешний АЦП. Adept(255 знак., 08.06.2013 04:41)
        
        Внешний АЦП и планировал. Но у нас их нет в продаже. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 05:35)
        
        Интересно было бы пояснение по этому вопросу: Apтём(171 знак., 08.06.2013 01:36)
        
        когда конфигурируем АЦП для конвейерной работы (а там 4 виртуальных канала, которые могум работать как бы почти "одновременно", т.е. с задержкой в один такт), то получаем разные значения , несмотря на то, что измеряем одинаковые напряжения. Adept(888 знак., 08.06.2013 01:46)
        
        Влияние соседних виртуальных каналов друг на друга тоже наблюдалось? - Apтём(08.06.2013 23:55)
        
        это уж не помню, проект сдан, макетов не осталось - Adept(08.06.2013 23:58)
        
        Может Вы видите просто результат наличия емкости УВХ? Не пробовали ставить перед АЦП буфер с низким выходным импедансом? - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 02:53)
        
        пробовал конечно (эмиттерный повторитель). Помогает но не лечит недуг совсем. Повторюсь, что имел дело с одной из первых ревизий Хмег, может сейчас всё гораздо лучше? - Adept(08.06.2013 03:24)
        
        Эмиттерный повторитель далек от идеала. Нужно было взять повторитель на ОУ. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 03:59)
        
        ЛИ не переживай, спрашивай, ежели что. Таким людям не помочь - западло. - _basile(07.06.2013 22:59)
        
        Спасибо, если что - спрошу! Ув. koyodza уже оказал неоценимую помощь по этому вопросу. - Лeoнид Ивaнoвич(07.06.2013 23:10)
        
        Угу. Прислали мне книжку поездом с москвы. Едрить-мадрить! Во курить и курить. Пробежался немного и отложил пока книжку. - mazur(07.06.2013 19:54)
        
        по stm32 книжка? сколько страниц? - koyodza(07.06.2013 19:55)
        
        Джозеф Ю - Ядро Cortex-M3 компании ARM. 536 страниц. - mazur(07.06.2013 20:08)
        
        Эти книги пишутся для зарабатывания денег на "лохах". Даташиты с сайта скачиваются практически бесплатно. Более того, за код написанный по книгам -- руки отрывать, по известным причинам. И читать там все 50000 страниц не обязательно. Это для fk0(216 знак., 07.06.2013 22:09)
        
        Посмотрел детальней. Не такая уж и плохая книга, и объём не такой уж зашкаливающий. Я не прав. - fk0(07.06.2013 22:24)
        
        Ах, глубокое изучение ассемблера в современности обычно не нужно. google://arm assembler quick reference card. - fk0(07.06.2013 22:17)
        
        там один только reference manual около тысячи страниц. Если ещё и попытаться что-то рассказать с примерами, должно получиться как минимум материалы всех съездов КПСС с революции и где-то до 60 года - koyodza(07.06.2013 21:11)
        
        Значит я правильно понял, что это было удивление. Но, книжка есть. И как с первых русскоязычных источников, так и с этой книги, мозги вскипели с первых страниц. Дело даже не в том, что готовить не умею. Многие моменты прибиты гвоздями. Это не mazur(122 знак., 07.06.2013 21:18)
        
        это видать книжка прибита гвоздями. Что в общем-то и понятно, поскольку объём подозрительно маленький - koyodza(07.06.2013 21:21)
        
        глянул, там только ядро описано. Отличная книжка для тех, кому она нужна. Также рекомендуется в качестве пургена для всяких пикоманов и аврщиков-ассемблеристов, по идее должна отбивать охоту у части ламеров - koyodza(07.06.2013 21:25)
        
        Это уж точно, ламеров ARM отпугивает. Лeoнид Ивaнoвич(735 знак., 07.06.2013 21:54)
        
        Никогда не выписывал. В исходниках пытаюсь писать ссылку на даташит и номер страницы. Когда надо -- иду и разглядываю. Понятно, что все функции даже одного периферийного модуля часто в голову не умещаются. Но это и не нужно. Ибо соответствующий fk0(133 знак., 07.06.2013 22:12)
        
        Шпаргалка намного компактней, чем datasheet. Всё сразу можно окинуть взглядом. "Умещается в один экран". - Лeoнид Ивaнoвич(07.06.2013 22:19)
        
        Шпаргалка хороша для одного кристалла. - mazur(07.06.2013 22:53)
        
        Хватало для всех применяемых AVR. - Лeoнид Ивaнoвич(07.06.2013 22:58)
        
        Подхожу к коллеге, вижу STM8 dicovery. WTF? Он оправдывается - обрыдло для мелких AVR отлаживаться: вначале на под JTAG на какой-нить Меге32, потом портировать на мелкие меги8 или тини. Так что шпаргалка утомляет многих. - Vladimir Ljaschko(08.06.2013 00:56)
        
        Плохой программист, раз отладчик нужен. Нужно сразу писать программы правильно. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 01:39)
        
        COPY CON PROGRAM.COM - fk0(08.06.2013 13:31)
        
        А на ХМеге PWM завести сможете? :) - Ксения(07.06.2013 22:08)
        
        Нет. - Лeoнид Ивaнoвич(07.06.2013 22:18)
        
        Это я вас с Evgeny_CD спутала... - Ксения(07.06.2013 22:23, ссылка)
        
        "помнить такой объем информации по всей периферии"(С) - думаю есть более мирные средства убивать себя - Vit(07.06.2013 22:07)
        
        Но как-то же люди справляются с ARM! - Лeoнид Ивaнoвич(07.06.2013 22:17)
        
        Я так справляюсь : с NXP - через регистры, согласно User Manual, с STM32 - в основном через stdlib, иногда (например, лапками помахать) через регистры. В любом случае, структуру железа знать надо, например, того же таймера. - _basile(11.06.2013 13:24)
        
        Кстати asm там просто прелесть. - ilyaul(07.06.2013 21:43)
        
        при том ядро вроде бы без привязки к производителю, т.е. она не про stm32, а про СМ3 и годится хоть для atmel SAM3, хоть для TI LM3, хоть даже для силабсов с этим ядром. Начинать изучение МК с этой книжки противопоказано koyodza(58 знак., 07.06.2013 21:29)
        
        В книге этот шаг предусмотрен практически в первой главе , а чуть дальше об этом сказано прямо - ilyaul(07.06.2013 22:05)
        
        Намек понятен... - mazur(07.06.2013 21:47)
        
        Эта? Vit(07.06.2013 20:33)
        
        Чудеса :) Сайт издательства ничего не знает об этой книге :) -> - Evgeny_CD(07.06.2013 21:02, ссылка)
        
        Это не чудеса. Зачастую инфа на сайте запаздывает. - mazur(07.06.2013 21:09)
        
        Кхм...книга 12 года... как-то великовата латентность :) - Evgeny_CD(07.06.2013 21:29)
        
        намана, у меня вообще на сайте обновлений с 2002г почти не было :=) - koyodza(07.06.2013 21:31)
        
        Мисье ~~упертый традиционалист~~ консерватор? - Evgeny_CD(07.06.2013 23:21)
        
        :=) - koyodza(07.06.2013 23:38)
        
        Да. - mazur(07.06.2013 20:49)
        
        срочно для стм32 на стандартных либах малюется вмиг. но почитать мануалы/DS рекомендуется:) - Vit(07.06.2013 16:57)
        
        Когда я с хмегами возился - стм32 еще не было. Сейчас я бы постарался на стм32 сделать. - Andreas(07.06.2013 16:23)
        
        это когда было? - koyodza(07.06.2013 16:58)
        
        года 3 назад или чуть больше. - Andreas(07.06.2013 17:04)
        
        когда я отлаживал в 2007г первое изделие на stm32, про атхмегу я даже не слышал - koyodza(07.06.2013 18:01)
        
        Может и были, но проблемы были с ними, не помню. Помню, что выбирал между LPC(вроде даже арм7) и хмегой. - Andreas(07.06.2013 19:01)
        
        :=) - koyodza(07.06.2013 19:14)
        
        Ну, значит так и будет. Долой Xmega! - Ljutik1(07.06.2013 16:33)
        
        Если ХМега тяжела для постижения, то отсюда не следует, что STM32F в этом отношении проще. - Ксения(07.06.2013 17:42)
        
        Согласен. Но преимуществ у STM гораздо больше чем у ATXmega. И если тратить время на изучение, то уж с большей пользой. - Ljutik1(07.06.2013 17:58)
        
        Переход с Меги на ХМегу труден только в отношении периферии, где многое изменилось. Тогда как у STM32 вообще всё другое. И не просто другое, а ... гадкое :) по сравнению с AVR. - Ксения(07.06.2013 18:14 - 18:18)
        
        чтобы говорить, что устрицы на вкус гадкие, их вначале нужно попробовать. Некоторые продукты нужно пробовать несколько раз, чтобы понять вкус - koyodza(07.06.2013 19:16)
        
        :) интересно, что же там осталось кроме похожего имени? (я правда не знаю) - Vit(07.06.2013 19:14)
        
        Ядро и USART мало изменились, все остальное другое. - AlexG(07.06.2013 20:09)
        
        На LPC :) - Гудвин(07.06.2013 16:12)
      - А я и сама нифига не понимаю :) - Ксения(07.06.2013 16:02)