Лагунов (14.06.2013 05:48, просмотров: 510) ответил Adept на Хвастаюсь :)) прикупил по случаю винтажную вещь! Часы Электроника 55 производства СССР (долго охотился :) Часикам 25 лет - ходят не жужжат :) Ну нравятся мне электронные часы, тем более, я считаю данную модель эталлоном, в отличие от всяких Casio-
- Не Касио, а Монтана. - Codavr(14.06.2013 09:11)
- не знаю... я таких (в таком корпусе) Casio не встречал. В металле, Casio не видел вообще. Ну цифровая подстройка хода - уникальная фишка. (к слову, эти часы в 80-каком-то году получили золотую медалью Лейпцигской ярмарки за точность хода :)) - Adept(14.06.2013 06:17)
- ну не Casio, "мало ли в Бразилии Педров". Я не в курсе рынка часов конца 70-х. Подстройка да, вещь уникальная, когда нет уверенной точности генератора :-) - Лагунов(14.06.2013 06:31)
- Не звизди если не в курсе. Генератор у электроники был не хуже, а подстраивали его подстрочным кондером и там и там. Но в электронике еще и электронную подстройку реализовали. - Codavr(14.06.2013 09:15)
- у меня самого была такая Электроника и я задолбался гонять эту электронную подстройку туда-сюда - Лагунов(14.06.2013 10:00)
- А нафига ее гонять. Это делалось один раз. Ну после того как кварц состарился можно еще разок. С таким же успехом можно было поставить ее в нуль и подстроить кондером по частотомеру. - Codavr(14.06.2013 10:04)
- о чем и речь! если говорим про заводскую одноразовую установку, то именно так - кондером навсегда. Нафига электронная? А вот когда надо это делать пользователю периодически - электронная. Чего буржуям не надо, у них и так жестко частота выставлена Лагунов(13 знак., 14.06.2013 10:49)
- почитайте учебники по электронике :) стабильность "обычного" нетермостатированного кварца - 10e-6, что и даёт погрешность примерно +/- 0,5с/сутки. Adept(526 знак., 14.06.2013 13:58 - 14:07)
- Не нужно к учебникам отсылать. Вы просто график температурной зависимости приведите. Все наглядно и понятно :) - rezident(14.06.2013 14:15, ссылка, картинка)
- Это не обычный кварц. Это очень дорогой. В обычном 50..100e-6 и это СКО (некая средняя величина, а не то, что увидит пользователь), т.е. следуя правилу плюс-минус три сигмы +-26 сек в сутки может быть. И я думаю, что абсолютная составляющая fk0(308 знак., 14.06.2013 14:13)
- Мучили ручные часы частотометром, тогда ещё... И увидели, что кратковременная нестабильность у них весьма высокая. maik-vs(407 знак., 14.06.2013 15:11)
- это особенность часовых кварцев. есть понятия кратковременная стабильность и долговременная стабильность. Snaky(75 знак., 14.06.2013 15:13)
- Кварцевый генератор в наручных часах теромостабилизирован температурой человеческого тела. - rezident(14.06.2013 14:17)
- Ага. Зимой на улице там чуть выше нуля. А то чегой-то они запотевают? - fk0(14.06.2013 14:23)
- Дык. Некоторые дефки и в 30 градусный мороз с голой спиной и без шапки рассекают. - Codavr(14.06.2013 14:35 - 14:38)
- А вы следующей зимой попробуйте свой протез с наручными часами возить в отапливаемом салон автомобиля, а не бросать его в холодный багажник. - rezident(14.06.2013 14:31)
- +1. И механические часы кстати тоже. - Codavr(14.06.2013 14:21)
- Ага. Зимой на улице там чуть выше нуля. А то чегой-то они запотевают? - fk0(14.06.2013 14:23)
- Мучили ручные часы частотометром, тогда ещё... И увидели, что кратковременная нестабильность у них весьма высокая. maik-vs(407 знак., 14.06.2013 15:11)
- Ващета кроме стабильности есть еще начальное отклонение частоты. Подстройка осуществляется последовательной емкостью, а за счет этого снижается и стабильность, ибо добротность контура падает. - Codavr(14.06.2013 14:04)
- ну начальное отклонение частоты было минимальным - кварцы в СССР делать умели (это ж в первую очередь технологии для военщины. радиолюбители меня поймут, так как купить кварц (любой) было практически нереально) - Adept(14.06.2013 14:09)
- Тем не менее часовые кварцы делали с небольшим отклонением чтобы была возможность точной подстройки. - Codavr(14.06.2013 14:17)
- ну начальное отклонение частоты было минимальным - кварцы в СССР делать умели (это ж в первую очередь технологии для военщины. радиолюбители меня поймут, так как купить кварц (любой) было практически нереально) - Adept(14.06.2013 14:09)
- Так вот эта жесткость и давала ошибку. Про нее тебе и талдычу, что у электроники даже в отсутствии коррекции она была выставлена лучше. Что непонятно? - Codavr(14.06.2013 10:56)
- почитайте учебники по электронике :) стабильность "обычного" нетермостатированного кварца - 10e-6, что и даёт погрешность примерно +/- 0,5с/сутки. Adept(526 знак., 14.06.2013 13:58 - 14:07)
- о чем и речь! если говорим про заводскую одноразовую установку, то именно так - кондером навсегда. Нафига электронная? А вот когда надо это делать пользователю периодически - электронная. Чего буржуям не надо, у них и так жестко частота выставлена Лагунов(13 знак., 14.06.2013 10:49)
- В инструкции метода описана была. Устанавливаешь точное время, а через сколько-то дней смотришь уход, вычисляешь и поправляешь величину коррекции. Всё. - mr-x(14.06.2013 10:05)
- ага, потом батарейка малость разрядилась. и опять - Лагунов(14.06.2013 10:42)
- А нафига ее гонять. Это делалось один раз. Ну после того как кварц состарился можно еще разок. С таким же успехом можно было поставить ее в нуль и подстроить кондером по частотомеру. - Codavr(14.06.2013 10:04)
- хороший аргУмент - "был не хуже". А сколько pps? Если ТАМ подстройка не понадобилась. - Лагунов(14.06.2013 09:58)
- специально для грамотного инженера (?). Настройки, которые делаются на заводе - внутри. Их не надо крутить пользователю. Если у твоего изделия регулировки сделаны для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, то подразумевается, что они уходят в процессе эксплуататции. Это Лагунов(25 знак., 14.06.2013 14:58)
- АргУмет простой. Уход часов за месяц без коррекции у них был почти одинаковый. Причем у электроники уход был даже меньше. Коррекция давала дополнительное улучшение. - Codavr(14.06.2013 10:01)
- лучшее - враг хорошего. А дело всё в повторяемости. Бывали и советские экземпляры стабильные. Но в массе этого не достигли, поэтому ввели периодическую коррекцию пользователем. - Лагунов(14.06.2013 10:53)
- Ты статистику наводил? "Электроники" имели очень высокую точность, это знали все, кроме тебя. Мой сосед по общаге свои ваще никогда не подводил. А тебе опять не повезло. Не в той стране ты родился. - Codavr(14.06.2013 11:00)
- У меня была одна из первых Электроник с ЖК индикатором (а до того были светодиодные). Там генератор был с обычным подстроечником. Один раз после покупки сходил в мастерскую, там настроили, точность получилась очень приличная. Сейчас где-то vmp(114 знак., 14.06.2013 11:51)
- Там значение коррекции хранилось в обычном регистре. После смены батарейки естеcтвенно коррекция обнулялась :) - Codavr(14.06.2013 12:35)
- вот я про смену батарейки и говорю - Лагунов(14.06.2013 12:35)
- Какая беда раз в год сменить батарейку и повторить коррекцию. А говорил ты другое. - Codavr(14.06.2013 12:36)
- У меня была одна из первых Электроник с ЖК индикатором (а до того были светодиодные). Там генератор был с обычным подстроечником. Один раз после покупки сходил в мастерскую, там настроили, точность получилась очень приличная. Сейчас где-то vmp(114 знак., 14.06.2013 11:51)
- Ты статистику наводил? "Электроники" имели очень высокую точность, это знали все, кроме тебя. Мой сосед по общаге свои ваще никогда не подводил. А тебе опять не повезло. Не в той стране ты родился. - Codavr(14.06.2013 11:00)
- лучшее - враг хорошего. А дело всё в повторяемости. Бывали и советские экземпляры стабильные. Но в массе этого не достигли, поэтому ввели периодическую коррекцию пользователем. - Лагунов(14.06.2013 10:53)
- у меня самого была такая Электроника и я задолбался гонять эту электронную подстройку туда-сюда - Лагунов(14.06.2013 10:00)
- Не звизди если не в курсе. Генератор у электроники был не хуже, а подстраивали его подстрочным кондером и там и там. Но в электронике еще и электронную подстройку реализовали. - Codavr(14.06.2013 09:15)
- ну не Casio, "мало ли в Бразилии Педров". Я не в курсе рынка часов конца 70-х. Подстройка да, вещь уникальная, когда нет уверенной точности генератора :-) - Лагунов(14.06.2013 06:31)
