caxapa.ru :: А этого тебе никто не гарантирует :) Разве ты не будешь счастлив получить новую, фичастую Xmega, вместо своей устаревшей 328? :)

Evgeny_CD, Архитектор (16.06.2013 12:30, просмотров: 99) ответил Гудвин на Пущай тянутся куда хотят, только бы пекли мега168-328 :)

А этого тебе никто не гарантирует :) Разве ты не будешь счастлив получить новую, фичастую Xmega, вместо своей устаревшей 328? :)

Ответить

- Сделали бы 5-вольтовую XMегу и прогресс бы сразу победил. Но это не значит, что надо откатываться на 5-вольтовое ядро, а было бы целесообразно сделать 5-вольтовыми только внешние порты. Соотвественно с двойным питанием - низковольтным для ядра и Ксения(173 знак., 16.06.2013 12:47)
  - Клиента надо доить постепенно :) Xmega 5V - например, это хит 14 года :) - Evgeny_CD(16.06.2013 12:58)
  - AVR32 - это тренировочная площадка атмела для всех "фич". Описанная Вами схема характерна для renesas, nec (эти двое одно лицо ныне), toshiba (эти уже продались). Боюсь, как бы там не было патентных граблей на пути атмела... - Evgeny_CD(16.06.2013 12:52)
    - Думаю вряд ли там есть патентные грабли. Такое решение есть у многих. В частности у Silabs. - Dir(16.06.2013 12:54)
      - Ну дык заплати - и живи спокойно :) Но против моей гипотезы о граблях работают дешевые нувотоны, которые тоже 5V IO. - Evgeny_CD(16.06.2013 12:55)
        
        Какая разница по большому счету 5В или 3,3В? А 3,3В IO при питании ядра 1,2В это общепринятое решение. - Dir(16.06.2013 13:01)
        
        от 3,3В светодиоды зажигать неудобно :=) - koyodza(16.06.2013 13:02)
        
        Какие? Белые и голубые что ли? - Evgeny_CD(16.06.2013 13:04)
        
        а еще всякие интеллектуальные ключи не дружат с трехвольтовой логикой. - Argon(16.06.2013 13:12)
        
        Не такой уж огромной мудростью требуется обладать, чтобы подружить. Сопряжение 3 и 5 вольтовой логики задача, решенная в прошлом веке. - Ксения(16.06.2013 13:46)
        
        а как сказать "Капитан Очевидность" женского рода? :) - Argon(16.06.2013 14:04)
        
        А замечательные детальки с ключевым стрингом MUN (и ценой 1р в опте катушками) не спасут отца русской демократии? - Evgeny_CD(16.06.2013 13:16)
        
        я не знаю что такое ключевой стринг MUN, но подозреваю, что какой-то аналог того, что мне приходится использовать между МК и ключом. В принципе проблемы и нет, однако схема с только одним питающим напряжением выглядит как-то имхо красивше. - Argon(16.06.2013 13:30)
        
        Вот он -> - Evgeny_CD(16.06.2013 13:34, ссылка)
        
        а смысл если в МК и так ОD-выходы 5V-толерантны? - koyodza(16.06.2013 13:44)
        
        смысл может быть, если нужные выходы не OD, например PWM - Argon(16.06.2013 14:03)
        
        PWM бывает OD. Но использовать DTC для 3->5В преобразования PWM скорее всего будет сомнительной затеей - koyodza(16.06.2013 14:11)
        
        В том, что муны решают проблему с 5В всегда, независимо от вольтажа контроллера. - Evgeny_CD(16.06.2013 13:51)
        
        притянуто за уши. Кстати, годится только для относительно медленных сигналов - koyodza(16.06.2013 13:53)
        
        Решает их полностью, в оба конца - при питании 3В нормально работает при 5В на входе -> Стоит 1.5р катушками у нас. - Evgeny_CD(16.06.2013 13:59, ссылка)
        
        это уже другое решение. У Вас случайно нет опыта работы напёрсточником? - koyodza(16.06.2013 14:01)
        
        нет. Только опыт главного конструктора... - Evgeny_CD(16.06.2013 14:03)
        
        видимо, это почти то же самое :=) - koyodza(16.06.2013 14:12)
        
        Еще и выход мощный и симметричный имеет. - Evgeny_CD(16.06.2013 13:59)
        
        Если внимательнее посмотреть на уровни переключения по входу, то есть засада. При 4,5...5,5В питания максимальный уровень переключения 3,1...3,6В. Что несовместимо с 3,3В питанием источника. Dir(76 знак., 16.06.2013 14:08 - 14:10)
        
        Вот вариант, решающий все проблемы -> Смотрим раздел про HCT - Evgeny_CD(16.06.2013 14:21, ссылка)
        
        На такую 1G-логику не имею ничего против. Ее и использую (->) - Dir(16.06.2013 14:26, ссылка)
        
        Вот еще вариант -> Да, 5В надо стабилизировать точно. - Evgeny_CD(16.06.2013 14:14, ссылка)
        
        Уффф... а я весь Гугл облазил в поисках таинственного MUNа ... и все без толку. Тогда уж общепринятое DTC :) - Dir(16.06.2013 13:42)
        
        Муны можно выторговать дешевле всего. - Evgeny_CD(16.06.2013 14:24)
        
        ага. Какая ж гирлянда без синих светодиодов? :=) - koyodza(16.06.2013 13:06)
        
        1.2В - это для 90 нм общепринятое. - Evgeny_CD(16.06.2013 13:02)
        
        Ну чуть другое, 1,8В, например, для другой технологии. Банальный переходник уровня. Что тут патентовать? - Dir(16.06.2013 13:04)
        
        Патентные тролли - они такие тролли... - Evgeny_CD(16.06.2013 13:06)
- Из "фичастой Xmega" не получится SIP4 ;) - Гудвин(16.06.2013 12:46)
  - ??? Встроенный генератор там очень неплохой. PLL и все такое. - Evgeny_CD(16.06.2013 12:54)
- а что делать со старыми разработками? - koyodza(16.06.2013 12:41)
  - Старые разработки собирать на утиле до тех пор, пока не сдохнут их заказчики :) - Ксения(16.06.2013 12:51)
    - скорее ваш атмел сдохнет - koyodza(16.06.2013 12:55)
      - Да вот хрен тебе! Чтобы так даже не думал о "нашем всем"! - Evgeny_CD(16.06.2013 12:56)
        
        :=) знаю фирмы, выпускающие некоторые изделия почти без изменений с середины 90-х, правда не на атмеле. Уговорить их что-то поменять очень сложно, хотя бумажек при этом менять не слишком много - koyodza(16.06.2013 12:57 - 13:00)
        
        Я был таким. На N87GB51 выпускали до тех пор, пока заказчики не сдохли - как Ксения сказала. Сами GB покупали чуть ли не по $70 у торговцев редкостями. - Evgeny_CD(16.06.2013 13:03)
        
        При тиражах 20 шт. в год с рентабельностью хз сколько сотен % вполне нормальный бизнес-процесс. - Evgeny_CD(16.06.2013 13:05)
        
        чего же на "великий атмел" не перевели? - koyodza(16.06.2013 13:05)
        
        Потому, что инвестиции в отладку ПО на новом камне не окупились бы никогда -> - Evgeny_CD(16.06.2013 13:08, ссылка)
        
        Вы это Ксении объясните лучше - koyodza(16.06.2013 13:11)
        
        Не только. Не был бы код на ту 51 написан на асме с ручным выравниваем по тактам (писалось в 97-98 годах)- может, и портировали бы. А так портирование означало разработку с нуля. - Evgeny_CD(16.06.2013 13:15)
        
        зачем Вы продолжаете рассказывать это мне? - koyodza(16.06.2013 13:16)
        
        Простите. Воспоминания нахлынули. - Evgeny_CD(16.06.2013 13:20)

ARM, RISC-V контроллеры