caxapa.ru :: Всем доброго здравия.

Звероящер (24.06.2013 06:09, просмотров: 13819)

Всем доброго здравия. http://caxapa.ru/upload/files/b2fd469826547891397b37dc64515d175ebda8cd/buttons.JPG
Надысь приходили ходоки с предложением модифицировать их железяку, и показали где лежат схемы железяки. Я поглядел схему и надолго затупил. Поясните, как может работать схема с кнопками??? Разве этот изврат может работать?

Ответить

- Забавное решение. Я только не понял что D1Q1 делает. - ASDFS(26.06.2013 22:47)
  - см.например драйвер MOSFET-а - zeleny(28.06.2013 07:31, картинка)
  - Классика. Широко применялось в видеоусилителях для кинескопов. Только в перевернутом виде. Квази-PushPull на транзисторах одной проводимости. На один фронт работает низкое по сравнению с резистором сопротивление открывающегося транзистора (тут - Harry(57 знак., 27.06.2013 11:43)
  - Я встречал такое решение и даже делал прототип. max_homer(82 знак., 27.06.2013 10:06, )
    - Только вот выход с контакта DSD идет на ногу RC1/T1OSI/CCP2 PIC16. А там никакого АЦП нет. - Звероящер(28.06.2013 05:40, картинка)
      - Очевидно в данном случае на выходе получается цифровой сигнал, по периоду и скважности какого определяется нажатая клавиша. max_homer(54 знак., 28.06.2013 21:32, )
  - считай D1 это npn c оборванным коллектором:) - Vit(26.06.2013 22:51)
    - Я туплю, намек не понят. - ASDFS(26.06.2013 23:20)
      - D1Q1 увеличивают крутизну спадающего фронта импульса. В противном случае крутизна определяется параметрами RC (20dB/декаду), где R=R1, а C это суммарная емкость линии и коллектора Q2. - rezident(26.06.2013 23:27)
      - Q1- эмиттерный повторитель (для нуля). Для единицы и Q2 хватает, но при этом D1 пропускает единицу и запирает (при допустимом Uбэ) Q1 - Vit(26.06.2013 23:27)
        
        Это значит что там где то за разъемом должна быть подтяжка, иначе нахера. Логично, если проц стоит какой древнючий 51-й с неотключаемой подтяжкой на входе. - ASDFS(26.06.2013 23:32)
        
        Даже без какой-либо подтяжки за разъемом только за счет емкости линии наличие D1Q1 уменьшает длительность (измеренную на уровне 90% и 10%) спадающего фронта почти в четыре раза при емкости линии 100пФ и в пять раз при емкости 1000пФ. rezident(43 знак., 27.06.2013 00:10)
        
        Ваша версия выглядит неадекватно - даже при фантастическом 1нФ паразита постоянная единицы микросекунд. ASDFS(183 знак., 27.06.2013 00:44)
        
        Если дальше по схеме стоит какой-нибудь счетный вход из той же серии CD4000, то у него максимально допустимое время нарастания/спада импульса может быть ограничено как раз десятком микросекунд. Так что будет ли фронт длительностью 3мкс или 15мкс rezident(40 знак., 27.06.2013 00:59)
        
        Очень трудно представить там дальше счетный вход. ASDFS(357 знак., 27.06.2013 01:13)
        
        Кстати, миллеровская емкость Q2 составляет несколько сотен пФ. Это к вопросу, откуда там возьмется 1нФ? - rezident(27.06.2013 01:38)
        
        Только Q2 висит ДО D1Q1 и дискутируемый каскад с паразитами Q2 никаким боком. ASDFS(185 знак., 28.06.2013 22:36)
        
        А где вторая часть схемы? - rezident(29.06.2013 01:00)
        
        >>>>>> - ASDFS(29.06.2013 02:05, ссылка)
        
        Я не настаиваю, пускай там дальше будет pull-up :) Только поясните тогда уж и вы, каким это образом древнючий i80C51 сможет принять входной уровень величиной аж цельных 10В? У него ведь не 10В-tolerant вход :), а всего лишь VIH = VCC+0.5V (MAX), rezident(16 знак., 27.06.2013 01:31, ссылка)
- Вот ведь радиолюбители, блин! За такое надо диплома ПТУ лишать! Yft(40 знак., 26.06.2013 21:47)
  - Всегда хочется кунуть современного специалиста вместе с его дипломом во времена когда он под стол ходил. - Codavr(27.06.2013 13:02)
- а фигли тут... r4 это датчик тока, замкнули выход открылись q2 и q1 и лови количество хитровы#$анных импульсов на OSD. - AU08(24.06.2013 07:07)
- Домофон? В зависимости от нажатой кнопки меняется частота и скважность импульсов тока потребления CD4060 - amusin(24.06.2013 06:56)
  - Да, интересное решение. Альтернатива -- сделать с контроллером, 1-wire, написать 30кбайт кода для того... - fk0(26.06.2013 08:13)
    - Обратите внимание на себестоимость. CD4060 стоит около 10 зелёных копеек в больших партиях. - SciFi(27.06.2013 10:13)
      - Есть такой закон Паретто. А еще ABC-анализ. на круг себестоимости системы в целом неважно по 10 центов ты купил микросхему или по доллару. - Yft(27.06.2013 11:23)
        
        Эти домофоны делались еще четверть века назад, а мелкоконтроллеры стоили несколько более 1 бакса. При партиях в сотни тысяч и миллионы штук, получалась нехилая экономия на круг. Даже самому Паретто на Codavr(36 знак., 27.06.2013 12:51 - 12:56)
        
        Это изделие довольно свежее. Не более 8 лет. - =L.A.=(27.06.2013 13:01, ссылка)
        
        Это может и свежее, но у меня в подъезде на старой квартире такое встало году этак в 95-м (с LED). Схема поди с тех пор и не менялась. А вот грозой этот домофон убивало с интервалом года в 2-3. - Codavr(27.06.2013 13:06)
        
        Гроза, попадание молнии, убивает даже электроплиты и холодильники. - =L.A.=(27.06.2013 22:05)
        
        Без попадания :) Статикой. Ни разу не сдох просто так. Сдыхал исключительно после грозы. Было бы попадание, не поздоровилось бы и квартирам. - Codavr(28.06.2013 07:46)
  - Он самый. Звероящер(20 знак., 26.06.2013 05:22)
    - А как ходоки желают модифицировать? Неужели заменить микроконтроллером? - =L.A.=(26.06.2013 08:13)
      - Дык :) - Звероящер(28.06.2013 08:52)

Схемы, платы, компоненты