caxapa.ru :: А есть у кого-нибудь опыт построения девайса с питанием от батарейки 1,5В? Нужен примитив - 1 канал ацп + ЖКИ (видимо, подергать ручками сегменты).

Harry (07.07.2013 11:18, просмотров: 32444)

А есть у кого-нибудь опыт построения девайса с питанием от батарейки 1,5В? Нужен примитив - 1 канал ацп + ЖКИ (видимо, подергать ручками сегменты). У заказчика идея фикс - использовать конструктив готовых копеешных термометров со своим функционалом. В местной базе данных вот силабсы по цене подходят и ATtiny43U с встроенным конвертором. Или таки внешний повышатель до 3 вольт получится экономичнее?

Ответить

- Конденсаторный бустер от 0.3В! Вложено. Напрямую от одного солнечного элемента питать можно. Evgeny_CD(29.07.2013 22:23)
  - Да есть их сейчас... Я в недавнем девайсе применил MCP1640С с фишкой "bypass". Мега328 питается от двух NiMH напрямую через этот байпас. Жрачка всего девайса в спячке (мега с часовым кварцем, dc/dc в "bypass" режиме, 24с512) - 3 uA. Когда нужно Гудвин(218 знак., 29.07.2013 22:35)
    - При батарейке 2032 как добился потребления изделия ниже 2 мкА, так не вижу смысла дальше упираться - по расчетам около 10 лет будет пахать. Что-то не учитываю? Что вам даст снижение потребления с 3 до 1,5 мкА? - amusin(29.07.2013 22:45)
    - Я, конечно, извиняюсь, но ток разрядка любого никилевого аккумулятора более 3 мка будет. А при повышении сопротивления вероятность поймать глюк сильно возрастет тоже :) - Evgeny_CD(29.07.2013 22:39)
      - Да пусть будет. Девайсы могуть валяться по 8 месяцев. Минимализация жрачки не лишняя... Ну и контроль, естественно имеется. Первое, что делается после выхода из спячки - автоматом включается BOD, контроллер тактируется 1 МГц и измеряется напруга Гудвин(10 знак., 29.07.2013 22:52)
      - Берем в руки калькулятор и считаем для самого лучшего Ni-Mh аккумулятора - Sanyo Eneloop -> Evgeny_CD(132 знак., 29.07.2013 22:50, ссылка)
        
        Дык это поди при +25°C указано? А если летом температура до +50°C будет? - rezident(29.07.2013 22:55)
        
        Старый воин - мудрый воин :) - Evgeny_CD(29.07.2013 23:13)
        
        Я выше ссылку дал на сравнение CR2032 разных производителей. При минусе емкость батарейки больше, чем на порядок падает. А при плюсе кроме саморазряда еще и утечки во всех полупроводниках в нагрузке возрастают. - rezident(29.07.2013 23:17 - 23:21, ссылка)
        
        Во-во. А мои девайсы на кабинах пепелацев снаружи живут... - Гудвин(29.07.2013 23:23)
- Это посмотрите -> - Evgeny_CD(29.07.2013 22:17, ссылка)
  - Спасибо, хороший вариант. Проклятый склероз, про помпы как-то не подумамши, а ведь для подобной штуки 6 лет назад ставил tps60202 - там было 2 батарейки. - Harry(29.07.2013 23:12)
- у Holtek появились флешовые от 0.9 В - Vit(29.07.2013 21:00, ссылка)
  - DC/DC Converter Electrical Characteristics - неспортивно :) - Evgeny_CD(29.07.2013 21:43)
    - Пофик. Хоть кому то ума хватило. - Сodavr(29.07.2013 21:51)
      - В каком смысле? В SOC для DECT оно уже тыщу лет. Как и в других контроллерах с RF (и не только). - Гудвин(29.07.2013 22:00)
        
        Не пересекался. А вот обычный проц с питанием от AAA очень не помешал бы. - Сodavr(29.07.2013 22:50)
        
        А еще у ON Semi есть чудесные степаперы в SOT-23, которые сами от 0.8В работать умеют. И стоят по цене песка. Так что смысл гнать это внутри кристалла MCU от меня ускользает. - Evgeny_CD(29.07.2013 22:05 - 22:12)
        
        Ахриненный смысл. Не нужен лишний корпус, программируемые параметры преобразователя, не нужно плодить номенклатуру. И все это счастье по той же цене ибо конвертер этот ничего на самом камне не стоит ваще. Давно пора сделать это обязательной фичей, Сodavr(19 знак., 29.07.2013 22:17 - 22:22)
        
        Ну, а ЖКИ, работающие от такого напряжения, в природе бывают? А то даже на 3-вольтовых схемах ЖКИ чаще всего бывают 5-вольтовые. А тут напряжение и того меньше. - Ксения(29.07.2013 22:11)
        
        В контроллерах ЖКИ везде стоят конденсаторные умножители, ибо для работы ЖКИ нужна напруга более 3В. - Evgeny_CD(29.07.2013 22:12)
        
        DCVS2~ DCVS0: Select DC/DC converter output voltage Сodavr(92 знак., 29.07.2013 22:53)
        
        От стекла зависит. Видел таки таблицы до 12В - Evgeny_CD(29.07.2013 23:13)
        
        Ну для таких только мега8 подходит. Она у меня от 12 вольт целые сутки отработала пока заметил :) - Сodavr(30.07.2013 00:37)
        
        Вот и я к тому. Но если стоит умножитель напряжения ради ЖКИ, то чего тогда мелочиться выбором низковольтового МК? Тем более тогда, когда тот ЖКИ жрет току во много раз больше, чем МК. - Ксения(29.07.2013 22:17)
        
        Массу всяких полязняшек могу себе представить без всякого ЖКИ. - Сodavr(29.07.2013 22:18)
- Еще раз спасибо всем. На текущий момент выводы следующие: Harry(891 знак., 08.07.2013 10:47 - 16:08)
  - MCP1640 со встроенным синхронным выпрямителем. Да и некоторые дополнительные полезные фишечки имеются... А 1.5В батарейка считается полностью разряженной при 0.8В (среднее по больнице). - Гудвин(30.07.2013 01:05)
  - При больших разрядных токах после 0.9 каюк, при малых после 0.7 - Сodavr(30.07.2013 00:58)
  - Еще предложу МК - PIC16F1936 PIC16LF1936 - Make_Pic(09.07.2013 02:53)
    - в первоначальном посте ничего не было про EEPROM, поэтому предложу PIC16LF190x - будет дешевле чем F193х - Илья(09.07.2013 13:51, ссылка)
      - Спасибо, тож записал. Досконально не разбирался, но настораживает, что все возможные входы АЦП попадают на ноги контроллера жки... Harry(77 знак., 09.07.2013 14:45)
        
        все ноги ЖКИ/АЦП и пр. можно конфигурировать по своему усмотрению. Т.е. каждый pin вместо ЖКИ можно сконфигурировать на GPIO или АЦП - Илья(09.07.2013 16:34)
        
        Ну я какбы в курсе. Ключевое слово вместо. А вот если стекляшка потребует под себя все ноги драйвера, ацп будет в пролете. - Harry(09.07.2013 19:13)
        
        тогда закажитЕ стекляшку с драйвером чипонглаз, делов то. В той же гамме. у мну есть положительный опыт. А проц возьмете еще дешевле и малоножку. - abivan(10.07.2013 10:05)
    - Спасибо, записал в претенденты. - Harry(09.07.2013 13:26)
  - Вот тут еще разные подробности про Boost Converter у ATtiny43U => - Ксения(08.07.2013 15:34, ссылка)
    - Спасибо, посмотрю. Но пока чаша весов не в пользу Атмела:) - Harry(08.07.2013 17:53)
  - Скорее всего, после какого-то порога пойдет резкое падение напряжения и 0,2 наступит очень быстро. Конечно быстро. Посмотрите разрядные характеристики батареек типа LR6, например. Крутизна разрядной характеристики довольно резко меняется rezident(57 знак., 08.07.2013 14:45)
    - Спасибо, соссно и склонялся к тексасу. Попробуем добиться обещанных 96%. - Harry(08.07.2013 15:47)
- Atmega48pa+NCP1400 стоит дешевле Attiny43u, и тем более c8051/MSP430. По потреблению - в даташите Attiny43u не указано точное потребление конвертера, или оно хитро спрятано. NCP1400 - 7uA - zeleny(07.07.2013 16:07)
- >> Блин, да мы за этого Гарри всю работу сделаем! СПАСИБО ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ!. Сейчас доступ к компутеру ограничен. Завтра посмотрю внимательно. - Harry(07.07.2013 13:51)
- Тинька однозначно экономичнее будет. - tesla(07.07.2013 11:30)
  - ATtiny43U вроде бы только начиная с 1.8V работает, а тут в наличии только 1.5V. - Ксения(07.07.2013 11:45)
    - Я мож тему не просек, но gaw вот че рисует. - tesla(07.07.2013 11:48, ссылка)
      - По даташиту 0.7–1.8V это "Operating Voltage". Возможно перепутали. Но 0.7V точно быть не может, т.к. внутренний опорник для АЦП уже 1.1V. Но и верхняя граница 1.8V тоже выглядит сомнительно, если по даташиту "0–8 MHz @ 2.7–5.5V". - Ксения(07.07.2013 11:52 - 11:58)
        
        Кто кого перепутал ? 0.7 - 1.8 входная напруга конвертера, 1.8 - 5.5 - ежели в обход конвертера подавать. tesla(180 знак., 07.07.2013 12:00 - 12:04)
        
        А! Так у нее внутри BOOST CONVERTER стоит! Тогда ATtiny43U однозначно годится. - Ксения(07.07.2013 12:12)
- Ещё посмотрите MSP430L092 - Vit(07.07.2013 11:28, ссылка)
  - не забудьте что на борту нет flash, при старте программа грузится из внешней eeprom - incognito(07.07.2013 12:04)
    - точно, облом, только масочная версия - General(07.07.2013 12:11)
      - с масочной тоже облом, думали заложить в изделие, как выяснилось добыть их нереально + судя по всему техас сам забил на них - incognito(07.07.2013 13:26)
        
        Ура! Атмеловская Тинька победила! :) - Ксения(07.07.2013 13:34)
        
        Горе - т какое... - tesla(07.07.2013 13:36)
  - Встроенного конвертера нет, а внешний - дополнительное потреблятство и место на плате. - tesla(07.07.2013 11:33)
    - от 0.9V работает, АЦП есть опора 256mV General(07.07.2013 11:51 - 12:04)
      - А что дешевле стоит? MSP430L092 или ATtiny43U? - Ксения(07.07.2013 12:13)
        
        А еще : Что достать (купить) проще ? - tesla(07.07.2013 12:17)
        
        Блин, да мы за этого Гарри всю работу сделаем! - tesla(07.07.2013 12:18)
      - А вот, вы..нусь! Тинька - от 0.7 Вольт. tesla(60 знак., 07.07.2013 12:08 - 12:12)
    - смотря для чего АЦП. может и на заряде-разряде кондёра подойдёт - Mahagam(07.07.2013 11:57)
      - Конвертер - в смысле преобразователь по питанию, а не АЦЭПЭ. - tesla(07.07.2013 12:10)

Микроконтроллеры