-
- Тут вообще одна мега (разогнанная) и кодер, правда не Spectrum - oleg110592(08.07.2013 19:33, ссылка)
- :) жесть. 74$ за платку с контроллером ? На каких дебилов они рассчитывают ? - zeleny(08.07.2013 22:49)
- Тут скорее не дебилы, а, как бы назвать. Ценители, коллекционеры. Воспоминания детства, юности. У меня был случай лет 10-15 назад. Захожу к знакомому знакомого знакомого. Просит оценить рабочий спектрум. Монитор, клавиатура, в корпусе которой и mazur(510 знак., 09.07.2013 18:02)
- Там все открыто - плату можно утюгом сделать, есть эмулятор, кому лень паять. - oleg110592(09.07.2013 18:18)
- Тут скорее не дебилы, а, как бы назвать. Ценители, коллекционеры. Воспоминания детства, юности. У меня был случай лет 10-15 назад. Захожу к знакомому знакомого знакомого. Просит оценить рабочий спектрум. Монитор, клавиатура, в корпусе которой и mazur(510 знак., 09.07.2013 18:02)
- :) жесть. 74$ за платку с контроллером ? На каких дебилов они рассчитывают ? - zeleny(08.07.2013 22:49)
- Вот на PIC32 - илья(08.07.2013 16:35, ссылка)
- На MZ ваще все круто будет -> - Evgeny_CD(08.07.2013 16:46, ссылка)
- Это еще 3 года назад на Электрониксе обсуждалось => Ксения(122 знак., 08.07.2013 00:01, ссылка)
- от нефиг делать это можно было бы замутить на STM32F2 или F4 вообще без дополнительных микросхем, но никто за это не заплатит - koyodza(08.07.2013 12:38)
- Нельзя. Выход видео на МК не сделаешь. Объём памяти маловат (только 128к нужно на спектрум, пара мегабайт на копию экрана в нормальном формате, на прочее туда-сюда ещё полметра). Звук тоже, МК едва на это хватит. И на видео тоже вряд ли. Помню fk0(150 знак., 08.07.2013 14:14)
- если не 128к+AY8912, а классический 48к спектрум и с выходом RGB, то влезает спокойно, я прикидывал - koyodza(08.07.2013 14:41)
- На 48к и без AY демы не работают -- никакого смысла. И выход RGB по нынешним временам фиг куда подключишь. Даже S-Video фиг. А для VGA совсем другая история. - fk0(08.07.2013 15:13)
- Чего-то я наверно не понимаю. В чем проблема-то с подключением к VGA? Ежели не склероз у спекки экран 256x192. Выводим каждую строку два раза. Получаем 384 строки плюс делаем жирные бордюры сверху и снизу. - LightElf(08.07.2013 17:37)
- 48Гц кадровой -- не очень согласуется с традиционными 60Гц. А к кадру все эффекты в демках привязаны (и числу строк тоже) и музыка собственно (через кадровое прерывание). Частоту никак менять нельзя. - fk0(08.07.2013 17:50)
- вообще-то не 48Гц, а как раз 50Гц. Но как уже сказали, никто не мешает сделать RST38 с нужной частотой независимо от частоты обновления экрана. Но для VGA ресурсов и правда может нехватить из-за высокой пиксельной частоты - koyodza(08.07.2013 18:03)
- В кадре у Пентагона 71680 тактов (3.5000МГц) и 320 строк (по 224 такта). Строчная частота дана свыше (в телевизоре линия задержки не позволит другую) -- 15625Гц. 15625/320=48.828125Гц. Ровно столько и никак иначе. В некоторых машинах было 312 fk0(1291 знак., 08.07.2013 18:16)
- Ну поскольку речь про эмулятор - ничего вроде бы не мешает выводить картинку в 60Гц, а соответственные прерывания дергать с частотой 48Гц. LightElf(86 знак., 08.07.2013 17:57)
- то уже не спектрум будет, а недоайфон какой-то - koyodza(08.07.2013 18:00)
- вообще-то не 48Гц, а как раз 50Гц. Но как уже сказали, никто не мешает сделать RST38 с нужной частотой независимо от частоты обновления экрана. Но для VGA ресурсов и правда может нехватить из-за высокой пиксельной частоты - koyodza(08.07.2013 18:03)
- 48Гц кадровой -- не очень согласуется с традиционными 60Гц. А к кадру все эффекты в демках привязаны (и числу строк тоже) и музыка собственно (через кадровое прерывание). Частоту никак менять нельзя. - fk0(08.07.2013 17:50)
- у меня в своё время был именно 48к без AY, куча игрушек работала. Выход RGB можно подключить к кодеру PAL или использовать так, как он использовался в оригинале. VGA это уже совсем не спектрум, тогда проще на РС эмулятор запускать - koyodza(08.07.2013 15:30)
- До сих пор лежит московский вариант. Работает, однако, нормально. Немного менял в нем прошивку, добавлял команды и правил ошибки. - Alex68(08.07.2013 21:14)
- И куда его подключать с кодером PAL "как в оригинале"? Теоретик. Я вот телевизор LG купил -- не заработало. Покупать ещё несколько телевизоров не хочу. Проблем много: у одних в SCART нет RGB, у других даже S-Video там нет (или работает через fk0(1019 знак., 08.07.2013 15:48)
- сам ты теоретик, с кодером PAL к любому телевизору, который PAL понимает. Считай кроме старых советских ламповых и УПИМЦТ, да ранних 3УСЦТ, если в них за 30 лет никто декодера не поставил koyodza(137 знак., 08.07.2013 16:02)
- У меня живые машины с живыми телевизорами стоят. А ты тут звездишь, ага? И я лучше тебя знаю, кто там понимает PAL и как. Начиная с того, что дырки "PAL" в телевизорах нет. И дураков, чтоб подключать через "Composite" -- тоже. Нужна таки fk0(116 знак., 08.07.2013 16:30)
- серия К500 это ЭСЛ, на них делали самопальные кодеры, когда ты пешком под стол ходил. Именно через композитный и подключали всегда при наличии кодера, но чаще конечно же через RGB различными способами koyodza(291 знак., 08.07.2013 16:36 - 16:39, ссылка, ссылка)
- А че так круто - на ЭСЛ ? Вон, у Ориона-128 выход "видео", надо полагать Секам, так там чуть ли не на 555 все работает. А так - граф. сопроцессор уж лучше на ПЛИСке делать. Помню, давали мне для починки Спектрум в начале 90-х не было там никаких tesla(191 знак., 08.07.2013 21:29 - 21:38)
- насколько помню, штатно в орионе кодера не было. И в спектрумах тоже обычно он шел "довеском", из платы выходили RGB - koyodza(08.07.2013 21:49)
- По сцылке. Транзистор VT1 и м.с. перед ним - что делают ? Да, и выход Видео - явно не РЖБ, а ПАЛ, либо Секам. - tesla(08.07.2013 22:38, картинка)
- если Вы сможете сделать кодер PAL или SECAM на одном транзисторе (пусть даже на трёх), нобелевка обеспечена :=) koyodza(68 знак., 09.07.2013 00:18)
- Да, там действительно черно - белый после эмиттерного. Но 500-е там по любому не нужны. При полосе сигнала в 6.5 МHz. - chlen(09.07.2013 14:55 - 15:00)
- делали разные, в т.ч. и на К500, схемы были только в бумажном виде - koyodza(09.07.2013 15:57)
- На 155ТМ2 и ЛА3/ЛН2 (всего 2 микросхемы) и кучке транзисторов видел SECAM-кодер. Принцип работы его мне до сих пор не понятен... как можно сделать без линии задержки. Вместо кварца -- какие-то индуктивности для подстройки частоты. Жуть. - fk0(09.07.2013 16:32)
- в SECAM используется не квадратурная, а частотная модуляция. Кварцев там обычно нет ни в кодере, ни в декодере - koyodza(09.07.2013 20:54)
- ЛЗ там была всегда. Просто в тех ящиках, которые на 155-й серии она стоит в другом блоке :-) - Shura(09.07.2013 18:25)
- Вот оне, красавцы :-) Shura(09.07.2013 18:28)
- и тут Shura(09.07.2013 18:29)
- А, пардон, это я про декодер. А в кодере действительно ЛЗ необязательна, Лагунов прав. - Shura(09.07.2013 18:30)
- и тут Shura(09.07.2013 18:29)
- Вот оне, красавцы :-) Shura(09.07.2013 18:28)
- как раз для SECAM-кодера линии задержки не нужны. Нужен перестраиваемый генератор (на одном элементе ТШ и перестраиваемый генератор тока) и всё. Я делал 20 лет назад генератор цветных полос. - Лагунов(09.07.2013 18:17)
- на этих микросхемах в УПИМЦТ был декодер - Mahagam(09.07.2013 18:12)
- На 155ТМ2 и ЛА3/ЛН2 (всего 2 микросхемы) и кучке транзисторов видел SECAM-кодер. Принцип работы его мне до сих пор не понятен... как можно сделать без линии задержки. Вместо кварца -- какие-то индуктивности для подстройки частоты. Жуть. - fk0(09.07.2013 16:32)
- делали разные, в т.ч. и на К500, схемы были только в бумажном виде - koyodza(09.07.2013 15:57)
- ЁЁЁ=> - rezident(09.07.2013 00:23, картинка)
- Да, там действительно черно - белый после эмиттерного. Но 500-е там по любому не нужны. При полосе сигнала в 6.5 МHz. - chlen(09.07.2013 14:55 - 15:00)
- За такие схемы (с цифрами вместо сигналов) сжигать нужно. Во-вторых там RGB. - fk0(08.07.2013 23:14)
- Сжигай. А в третьих - там все-таки Видео выход присутствует (где замешаны РЖБ и Синхро), помимо РЖБ. Ежели я чот не так понимаю - ткни носом. - tesla(08.07.2013 23:26 - 23:32)
- РЖБ + Синхро = ч/б видео - Shura(09.07.2013 00:05)
- Сжигай. А в третьих - там все-таки Видео выход присутствует (где замешаны РЖБ и Синхро), помимо РЖБ. Ежели я чот не так понимаю - ткни носом. - tesla(08.07.2013 23:26 - 23:32)
- если Вы сможете сделать кодер PAL или SECAM на одном транзисторе (пусть даже на трёх), нобелевка обеспечена :=) koyodza(68 знак., 09.07.2013 00:18)
- По сцылке. Транзистор VT1 и м.с. перед ним - что делают ? Да, и выход Видео - явно не РЖБ, а ПАЛ, либо Секам. - tesla(08.07.2013 22:38, картинка)
- насколько помню, штатно в орионе кодера не было. И в спектрумах тоже обычно он шел "довеском", из платы выходили RGB - koyodza(08.07.2013 21:49)
- Если не путаю, то на К500 был кодер СЕКАМ, а не ПАЛ. - Alex68(08.07.2013 21:10)
- может и так, этого уже не помню - koyodza(08.07.2013 21:13)
- Если ностальгия мучает, могу найти схему :) - Alex68(08.07.2013 21:20)
- может и так, этого уже не помню - koyodza(08.07.2013 21:13)
- Сейчас не "суровые 90-е" и телевизоров УЦПАБВГД... с тёплыми лампами уже давно нет и самое главное, они в квартире не помещаются. Так что не в тему. Смысл простой -- больше подключать некуда. - fk0(08.07.2013 17:09)
- как это не помещаются!!??? ))))))))) - Mahagam(08.07.2013 18:32, картинка)
- для тех, у кого "телевизоры не помещаются" или "подключить больше некуда" есть куча программных эмуляторов - koyodza(08.07.2013 18:04)
- +1. Кодер на TDA8501, кстате, работал вполне прилично на любых ящиках. - Shura(08.07.2013 16:39)
- да, но это было "буржуйство" - koyodza(08.07.2013 16:40)
- согласен :-) хотя у нас польские продавались за приемлемые деньги - Shura(08.07.2013 16:44)
- да, но это было "буржуйство" - koyodza(08.07.2013 16:40)
- А че так круто - на ЭСЛ ? Вон, у Ориона-128 выход "видео", надо полагать Секам, так там чуть ли не на 555 все работает. А так - граф. сопроцессор уж лучше на ПЛИСке делать. Помню, давали мне для починки Спектрум в начале 90-х не было там никаких tesla(191 знак., 08.07.2013 21:29 - 21:38)
- серия К500 это ЭСЛ, на них делали самопальные кодеры, когда ты пешком под стол ходил. Именно через композитный и подключали всегда при наличии кодера, но чаще конечно же через RGB различными способами koyodza(291 знак., 08.07.2013 16:36 - 16:39, ссылка, ссылка)
- У меня живые машины с живыми телевизорами стоят. А ты тут звездишь, ага? И я лучше тебя знаю, кто там понимает PAL и как. Начиная с того, что дырки "PAL" в телевизорах нет. И дураков, чтоб подключать через "Composite" -- тоже. Нужна таки fk0(116 знак., 08.07.2013 16:30)
- сам ты теоретик, с кодером PAL к любому телевизору, который PAL понимает. Считай кроме старых советских ламповых и УПИМЦТ, да ранних 3УСЦТ, если в них за 30 лет никто декодера не поставил koyodza(137 знак., 08.07.2013 16:02)
- Т.е. на вибридах с их LCD контроллером и 1.5м SRAM получился бы труъ SoC симулятор синклера? :) - Evgeny_CD(08.07.2013 15:27)
- Чего-то я наверно не понимаю. В чем проблема-то с подключением к VGA? Ежели не склероз у спекки экран 256x192. Выводим каждую строку два раза. Получаем 384 строки плюс делаем жирные бордюры сверху и снизу. - LightElf(08.07.2013 17:37)
- надо взять F427 и 128к вполне получится, но без AY8912. Для нее ишшо какой-нить F103 надобен - LightElf(08.07.2013 14:44)
- ищите инвестора - koyodza(08.07.2013 14:52)
- Нет, козлы важнее :) У настоящей женщины должно быть четыре зверя: Evgeny_CD(126 знак., 08.07.2013 15:04)
- ищите инвестора - koyodza(08.07.2013 14:52)
- На 48к и без AY демы не работают -- никакого смысла. И выход RGB по нынешним временам фиг куда подключишь. Даже S-Video фиг. А для VGA совсем другая история. - fk0(08.07.2013 15:13)
- 4.534556 МБ... - Гудвин(08.07.2013 14:30)
- если не 128к+AY8912, а классический 48к спектрум и с выходом RGB, то влезает спокойно, я прикидывал - koyodza(08.07.2013 14:41)
- Нельзя. Выход видео на МК не сделаешь. Объём памяти маловат (только 128к нужно на спектрум, пара мегабайт на копию экрана в нормальном формате, на прочее туда-сюда ещё полметра). Звук тоже, МК едва на это хватит. И на видео тоже вряд ли. Помню fk0(150 знак., 08.07.2013 14:14)
- от нефиг делать это можно было бы замутить на STM32F2 или F4 вообще без дополнительных микросхем, но никто за это не заплатит - koyodza(08.07.2013 12:38)
- Если бы чуваки знали про ATxmega-128A1, с ее SDRAM контроллером, 8к ОЗУ (против 4) и раза в 3 более быстрым процессором - они бы сделали эмулятор режима Турбо... - Evgeny_CD(07.07.2013 23:50)
- Ура! жаль у меня мафона нету... - Vit(07.07.2013 23:46)
- мафон не нужен -> - zeleny(08.07.2013 14:20, ссылка)
- На этот случай у меня лежит диктофон под обычную кассету. Правда, с порванным пассиком :( - Evgeny_CD(07.07.2013 23:52)
- На радиорынке можно пошариться, было время, этих запчастей для мафонов было море. Всякие шестеренки, пасики чуть ли не килограммами продавали. Вы проверьте, вдруг от банального презерватива резинка пойдет. Смешно, конечно, но всякое было. И так mazur(64 знак., 09.07.2013 16:33)
- Купил как-то на Митинском рынке нерезиновой нечто похожее - не подошел. Потом забил. - Evgeny_CD(09.07.2013 17:49)
- На радиорынке можно пошариться, было время, этих запчастей для мафонов было море. Всякие шестеренки, пасики чуть ли не килограммами продавали. Вы проверьте, вдруг от банального презерватива резинка пойдет. Смешно, конечно, но всякое было. И так mazur(64 знак., 09.07.2013 16:33)
- Тут вообще одна мега (разогнанная) и кодер, правда не Spectrum - oleg110592(08.07.2013 19:33, ссылка)