caxapa.ru :: Блин, встала задача определения смещения датчика от установленного положения.

Alechin (12.08.2013 21:38, просмотров: 20047)

Блин, встала задача определения смещения датчика от установленного положения. Есть некий датчик (СВЧ тарелка). Его ориентацию долго и нудно настраивают. Потом о нем забывают и он работает автономно. Но иногда бывают случаи сбивания настройки в пространстве (по разным причинам - от порыва ветра до хулиганов). Хотелось бы иметь сигнализацию отклонения оси тарелки. Т.е. ничего мерить не надо, надо просто знать что тарелка ушла больше чем на десятую градуса по одной из осей. Что-то не получается подобрать решения для этого..... Никто не сталкивался с подобным?

- Я понимаю что для того чтобы определить зад поезда на дистанции 500 метров надо иметь 0.1 градуса. Но с другой стороны чтобы иметь 0.1 градуса на 70ГГц надо иметь тарелку 2 метра. Что-то мне подсказывает, что ваша тарелка не такая огромная. Вы Codavr(31 знак., 13.08.2013 18:00)
  - нужно не уйти лучем за 3-ех метровое пятно на 500 метрах. - Aлexин Aлeкcaндp(13.08.2013 21:14)
- Гершель сталкивался с подобным. Положение Юпитера отклонялось от расчётного на указанную Вами величину. Даже меньше. так была открыта планета Уран. Крок(61 знак., 13.08.2013 17:02)
- Ещё один. Это называется инклинометр. Ищете и всё в порядке. Или Вам найти? - Ациль Шифер(13.08.2013 01:12)
  - не надо. просто сначала разберитесь что можно померить инклинометром. Алехин Александр(30 знак., 13.08.2013 07:55)
- Трёхосевой MEMS акселерометр. Ловить вектор гравитации. Но как там насчёт 0,1° - хз. - SciFi(12.08.2013 21:46)
  - С 0.1 град. очень плохо, кроме того, сильно влияет температура. - fk0(13.08.2013 13:56)
  - про акселерометр с двумя осями все ясно, а с третьей? не будт он ничего видеть (статику). тарелка может колыхнуться и вернуться на место. Нужно именно линейное отклонение постоянное. Alechin(196 знак., 12.08.2013 21:52, )
    - Хулиган, конечно, может ловко прицелиться и провернуть тарелку вокруг оси гравитации. Значит, крепление нужно сделать таким, чтобы это было исключено. SciFi(37 знак., 12.08.2013 21:57)
      - просто странно, по моему мнению такая задача не должна быть редкостью. Настроили, отклибровали. надо ведь как-то контролировать настройку. Alechin(515 знак., 12.08.2013 22:02, )
        
        76/// где-то я этоуже видел... 10 градусов на 500м прикольно. - Ациль Шифер(13.08.2013 01:16)
        
        Помнится... Ациль Шифер(153 знак., 13.08.2013 01:53)
        
        Там другие частоты. - Alex68(13.08.2013 01:56)
        
        Я много чего не знаю. Ациль Шифер(182 знак., 13.08.2013 02:15)
        
        Речь была про низколетящих крокодилов, думаю, все поняли? :) И любимый размер птичек для них - 3см. - Alex68(13.08.2013 02:31)
        
        ну так оптику туда и засобачьте - koyodza(12.08.2013 22:06)
        
        не очень понятно как. В поле стоит столб, на нем висит тарелка. смотрит вдаль.... - Alechin(12.08.2013 22:13, )
        
        это радиорелейка или что? Куда смотрит тарелка? - koyodza(12.08.2013 22:19)
        
        кстати - в задачах радиорелейки: там ведь тоже направленность очень важна? там как контролируют? у них не бывает что орел в тарелку врежется и собьет настройку? :) - Алехин Александр(13.08.2013 08:20)
        
        Видимо так же как и РЛСные - датчики азимута и угла места с применением сельсинов или датчиков абсолютных углов. - Meteor(13.08.2013 19:01)
        
        на приближающийся поезд :) Alechin(87 знак., 12.08.2013 22:22, )
        
        а у их фонари не горят... и оне в оптике (пирометр+фотодетектор не видны). Ну прям протон мля! - Ациль Шифер(13.08.2013 02:00)
        
        причем тут фонари? Фонари могут не гореть, могут быть грязными и т.п. Алехин Александр(97 знак., 13.08.2013 08:00)
        
        присобачить прямо к тарелке лазер, после первой юстировки тарелки отюстировать лазер и прикрутить наглухо. При последующих проверках просто подавать ток на лазер и регулировать тарелку по лучу - koyodza(12.08.2013 22:44)
        
        да юстировать - технология есть - уголковый отражатель на палке и мужик в жилетке :) Aлexин Aлeкcaндp(130 знак., 12.08.2013 22:54)
        
        А жесткий диск как устроен? Или BR резак дать поюзать? - Ациль Шифер(13.08.2013 02:21)
        
        А вашпе. Там датчека естя. И формала. Корень сложнай квадратнай. - Ациль Шифер(13.08.2013 02:23)
        
        должны выдеть как приближается поезд по своему пути, а не по соседнему и не людей на платформах. - Alechin(12.08.2013 22:24, )
        
        фотки... Aлexин Aлeкcaндp(170 знак., 12.08.2013 22:34)
        
        Бером кетайскей перометор (выклечатель токи с двеженея)... за 170 рэ (300 дорага)... разбераем. находем датчеги. четаем листочка справочнай. находем картинку с максемумаме и менемумами, делаем вывады... семенс так работеат, в чём вапрос? - Ациль Шифер(13.08.2013 02:05)
        
        А какая ширина ДН? Градусов 10? Meteor(82 знак., 12.08.2013 22:37)
        
        на фотке видно - различать поезда на соседних путях. и людей на платформе. Aлexин Aлeкcaндp(114 знак., 12.08.2013 22:40)
        
        Примерно 0,17 градуса... что-то с трудом верится по форме отражателя. - Meteor(12.08.2013 22:47)
        
        я не спец. на 300 метрах поезд на соседнем пути не виден. а дпльше кривая. может на 500 метров и шире луч будет. По ТЗ долнор быть как я написал.... - Aлexин Aлeкcaндp(12.08.2013 22:53)
        
        Может тогда лучше где-нибудь на трехста метрах пару приемных штырей поставить и от них уже оценивать уход по уровням мощности? Ведь нет гарантии что тот же злобный хулиган не свернет шею датчику или сам датчик относительно антенны. - Meteor(12.08.2013 22:58)
        
        как-то все сложно выходит :( Aлexин Aлeкcaндp(451 знак., 12.08.2013 23:11)
        
        так на столб в трёх метрах просто зеркало прикрутить, и пусть на него светит излучатель, прикрепленный к тарелке, и на рядом расположенный приёмник ловит отражение. Только импульсами. Юстировать зеркало на столбе и излучатель с приёмником придётся koyodza(447 знак., 12.08.2013 23:33)
        
        все уличная оптика - очень много факторов. самый первый - гадящие голуби и засветка солнцем. Думаю засветка солнцем будет основной проблемой. - Алехин Александр(13.08.2013 08:12)
        
        Ага. Ациль Шифер(220 знак., 13.08.2013 02:28)
        
        Все то Вам не нравится... Meteor(209 знак., 12.08.2013 23:32)
        
        так думалось все уже придумано: коробочка какая наклоны меряет (инклинометр). привинтил, считал положение, запомнил. Перед каждым измерением считытваю и высчитываю отклонение от запомненных. - Aлexин Aлeкcaндp(12.08.2013 23:44)
        
        если устраивает "привинтил, проверил, отвинтил" то может вообще типа прицел сделать (да хоть кусок трубы приварить к тарелке) и направить его на какой-то знак на столбе. Дядька в жилетке подошел, посмотрел в прицел - всё ок, значит крутить не koyodza(75 знак., 12.08.2013 23:52)
        
        сейчас почти так и есть - прицел. а у дядьки мишень (отражатель). Отходит на 300 метров с мишенью. И по максимум мощности на 300 метрах юстируют. Aлexин Aлeкcaндp(121 знак., 13.08.2013 00:11)
        
        Вы не поняли: я предлагаю сделать возможность визуального контроля в любой момент без выхода второго дядьки на пути с отражателем. Чтобы даже хулиганы могли смотреть в трубочку и видеть закреплённую на столбе фанерку с мишенью - koyodza(13.08.2013 11:07)
        
        Или камеру соосную поставить и дистанционно через камеру контролировать. - бомж(13.08.2013 00:07)
        
        инклинометр только угол наклона к горизонту покажет, а с азимутом намного сложнее - koyodza(12.08.2013 23:49)
        
        Надо ещё при выпуске юстировать тарелку относительно передатчика и наглухо приварить друг к другу. Чтобы только одно крепление к столбу было. А сейчас у них разные крепления с разным сцеплением. - бомж(12.08.2013 23:16)
        
        нет, крепление одно. внизу лазерный дальномер установлен. сейчас они впараллель работают. - Aлexин Aлeкcaндp(12.08.2013 23:21)
        
        Лазерному дальномеру пыль и голуби не мешают? Его луч видно камерой без ИК фильтра? вот надо смотреть куда он светит. Или прикрутить к антенне лазерную указку пусть дядька в жилетке смотрит, где зайчик от него? по-прежнему в центре буквы "С" на maik-vs(20 знак., 13.08.2013 14:06)
        
        я примерно то же самое предлагал. Даже проще: вместо лазера кусок трубы приварить и смотреть, что в него видно. Даже электричество не нужно подавать, просто знать на что он должен указывать - koyodza(13.08.2013 16:56)
        
        ОК, но всё равно проблема, на мой взгляд, возникает из-за крепления. Может, его стоит усилить? - бомж(12.08.2013 23:27)
        
        а еще однажды по видео с системы наблюдения видели как с тарелки лопатой наледь сбивали и мелой березовой очищали :) Алехин Александр(67 знак., 13.08.2013 08:17)
        
        Может быть тогда лучше установить ряд пьезодатчиков под рельсами, либо тензометрические наклеить на рельсы? Это позволит расчитать и скорость приближения и расстояние до поезда. бомж(182 знак., 13.08.2013 11:51)
        
        система уже есть такая и много лет работает...тут уже не исправить ничего.... Алехин Александр(577 знак., 13.08.2013 12:54)
        
        проблема возникла не на пустом месте. изначально все вообще было забетонированым. Но на Ярославке стойку на крайнем пути использовали безбилетники для залезания на платформу. от этого она все была погнутая и изуродованная (да! вы не поверите, но Алехин Александр(428 знак., 13.08.2013 08:05)
- Тьфу, хорошо что про тарелку написали :) а то про протон последний уже подумалось - RED_DRAGON(12.08.2013 21:44)
  - Извините. Не заметил +1. - Ациль Шифер(13.08.2013 02:16)
  - оптический на просвет или на отражение? можно тупо геркон, в зависимости от вашей геометрии или даже просто банально сухой контакт - RED_DRAGON(12.08.2013 21:46)
    - Он не в курсе, что такое сухий зацеп. - Ациль Шифер(13.08.2013 02:30)
    - насчет контакта не понял - тарелка за окном висит на кронштейне - куда геркон? - Alechin(12.08.2013 21:49, )

Микроконтроллеры