plainuser (14.08.2013 08:10, просмотров: 157) ответил Snaky на поклонники контроллеров профессионального уровня тоже паникуют. 5-вольтовые ARMы на марше.-
- Ах, а про порты ввода вывода совместимые с 5В не слышали? - Make_Pic(14.08.2013 19:49)
- Единственная проблема -- если хочется прямо с ноги процессора мосфетом управлять. Можно логическую ИМС поставить с 5V питанием и TTL (3.3V CMOS) входами. Есть tinylogic для того. - fk0(14.08.2013 13:38)
- там кстати иногда и 5 мало, а миллера у толстого мосфита обычному контроллеру голыми ногами не побороть. - Nikolay801_(14.08.2013 13:53)
- И снабженцы непременно купят какоенибудь дешевое г..но которое окажется подделкой или перемаркером с типовым порогом полного открытия 5в. plainuser(70 знак., 15.08.2013 14:17)
- ну bss123 он и от 3-х вольт откроется и кто будет это древнее дешевое гавно подделывать? Nikolay801_(278 знак., 15.08.2013 16:16)
- И снабженцы непременно купят какоенибудь дешевое г..но которое окажется подделкой или перемаркером с типовым порогом полного открытия 5в. plainuser(70 знак., 15.08.2013 14:17)
- Да , это одна из основных засад.Плюс человеческий фактор,снабженцы,подделки. plainuser(45 знак., 14.08.2013 13:42)
- при использовании компанентов снятых с производства 17 лет назад, проблемма с человеческим фактором, снабженцами и подделками встает в полный рост и на голову выше. - Nikolay801_(14.08.2013 13:47)
- В этом деле нужно брать лучшее , старое или новое неважно.Лучшее из старого не умрет никогда пока не умрет спрос.Шина ISA например в промкомпах.Как и компорт ,самый помехоустойчивый из комповых интерфейсов. - plainuser(14.08.2013 15:28)
- Будущее за телеграфом! - fk0(14.08.2013 15:41)
- ТОГО телеграфа уже нет лет 30-40. - Лагунов(15.08.2013 09:46)
- Того -- это какого? Неужто в одном кабеле с интернетами и телефонами бегает? А денег берут за каждое слово... - fk0(15.08.2013 11:04)
- :-) а вы только сейчас узнали?? Уже давно весь телеграф в России - по оптике ходит. И именно параллельно с интернетом и телефоном. - Лагунов(15.08.2013 13:59)
- А если завтра война? (оптика закопанная может и останется, а оборудования, боюсь, больше чем на телеграф 1917 года воспроизвести не удастся). - fk0(15.08.2013 16:06)
- да ничё как-то, надеются. В принципе в РФ телеграф не закрыт только по причине требований МО и МЧС. - Лагунов(15.08.2013 17:47)
- Берем пучок оптоволокон на одном конце, ставим недалеко от среза свечку, спичку, лучину (что под рукой) и второй ладошкой азбукой морзе модулируем сигнал. - BlackPrapor(15.08.2013 16:41)
- и зачем? если есть промкомпьютер и дизель генератор в подвале - Лагунов(22.08.2013 17:37)
- А если завтра война? (оптика закопанная может и останется, а оборудования, боюсь, больше чем на телеграф 1917 года воспроизвести не удастся). - fk0(15.08.2013 16:06)
- :-) а вы только сейчас узнали?? Уже давно весь телеграф в России - по оптике ходит. И именно параллельно с интернетом и телефоном. - Лагунов(15.08.2013 13:59)
- Того -- это какого? Неужто в одном кабеле с интернетами и телефонами бегает? А денег берут за каждое слово... - fk0(15.08.2013 11:04)
- ТОГО телеграфа уже нет лет 30-40. - Лагунов(15.08.2013 09:46)
- Только вот чой-то я в последнее время даже настольные девайсы перевел на ethernet... - Гудвин(14.08.2013 15:40)
- сам себя-то можешь переводить, а что делать с прорвой сторонних производителей аналогичного оборудования - как у нас на АЗС? У нас только СОМ-порт и на улице - RS485 да RS422. - Лагунов(15.08.2013 09:43)
- А скока току жрет девайс? CAN vs Ethernet так сказать. Стою сейчас перед выбором, на чём распределённую сеть датчиков запендюрить. С одной стороны CAN - это шина, а Ethernet - звезда, но прельщает возможность впендюрить всё через банальные Звероящер(26 знак., 15.08.2013 09:04)
- Принципиально не подходит для "пром" ввиду недетерменированного разруливания конфликтов на шине.Я про настоящее "пром" а не про "дисплей отображение процесса сварки". - plainuser(15.08.2013 08:38)
- Гы, а пацаны то и не знают и столько их наваяли ;) (->) - Dir(16.08.2013 12:10, ссылка)
- не детерменированность она всегда будет при разделяемой среде передачи, поэтому в изернете ушли от коаксиала. Nikolay801_(141 знак., 15.08.2013 10:41)
- Дык, побитовый контроль, но точка-точка или один мастер всяко дубовее. - plainuser(15.08.2013 12:14)
- точка-точка или один мастер может быть и на кэне, а можно и тайм слотами сделать, будет детерменировано-детерминировано. - Nikolay801_(15.08.2013 14:46)
- Дык, побитовый контроль, но точка-точка или один мастер всяко дубовее. - plainuser(15.08.2013 12:14)
- Конечно, USART - то на писюках почил. - tesla(14.08.2013 21:19)
- Тоже в планах. TCP/IP или UDP? - MBedder(14.08.2013 15:57)
- UDP. Просто, быстро и не жрет ресурсы. - Гудвин(14.08.2013 16:05)
- ЧТД :) - MBedder(14.08.2013 16:07)
- UDP проще намного, и привычнее. Но для НТТР нужно ТСР - koyodza(14.08.2013 16:01)
- Мне UDP вполне хватает - данные гонять, без HTTP-сервера. Я хотел узнать, что Гудвин применяет - MBedder(14.08.2013 16:03)
- "Гоняю данные без HTTP сервера" :) С квитированием (короткий UDP пакет для подтверждения). - Гудвин(14.08.2013 16:10)
- Квитирование - жалкая поделка финских студентов и верный путь к
резиновой женщинеTCP/IP :)) - MBedder(14.08.2013 18:56)- это ТСР жалкая поделка :=) - koyodza(14.08.2013 19:04)
- Для обновления фирмвари и конфигурирования - самолепные приблудки по по тому же UDP. Намного удобнее встроенного web сервера. Например, пользую широковещательные пакеты для настройки всех своих девайсов в сети (ибо все видно в любой локальной Гудвин(43 знак., 14.08.2013 16:20)
- У меня девайсы только данные гонят - никакого конфигурирования и тем более обновления по сетке нах не нужно. Потоки разруливаются с помощью "унифицированных" номеров UDP-портов - MBedder(14.08.2013 16:36)
- Ну мне приходится (вернее - юзвери на местах рУлят). Лет 10 пользую. Девайсы еще на RTL8019AS... Ну а в новых девайсах на кортексах с wi-fi и SD показалось проще применить FTP для слива больших объемов данных. Благо дело, у них и с ресурсами все Гудвин(76 знак., 14.08.2013 16:46)
- А я заложился - данные в девайсах не коплю, юзверь получает их в СВОЙ комп/софт и сохраняет на СВОИ носители. Проебал юзверь данные - сам виноват, а я не при чем :)) - MBedder(14.08.2013 16:50)
- Отполз значит? :) У меня не получится - девайсы во всяческих "тракторах" катаются. - Гудвин(14.08.2013 16:53)
- А мои и катаются, и плавают, и летают, да еще и на таких "тракторах", что мама не горюй :)) - MBedder(14.08.2013 17:00)
- Но данные при этом выстреливают "в никуда"? - Vladimir Ljaschko(14.08.2013 18:50)
- Ессно. А "в куда", по-твоему, выстреливают данные из UART? - MBedder(14.08.2013 18:54)
- Угу, вопрос скорее риторический. Думаю, как сделать, чтобы данные все-таки передавались надежно, но если уж нет (типа "поехали"), то и хрен с ним. Резиновая женщина - это у тебя: ты мимо, а она не реагирует :) - Vladimir Ljaschko(14.08.2013 19:03)
- Мое дело - туда, а мимо-не мимо - дело юзера. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют"(с) :)) - MBedder(14.08.2013 19:45)
- Вспомнился сисадмин на стрельбище: "С моей стороны все ок, пули вылетели. Если нет в мишени, проблемы или транспорта или мишени!". :) - ut1wpr(15.08.2013 09:13)
- Именно так :)) - MBedder(15.08.2013 09:41)
- Даже в ЛВС возможны потери. Из-за большой загруженности сети (коммутаторов), плохого качества кабельных соединений и т.п. При передаче через интернет это уже доли процента, при передаче через GPRS порядка 5% запросто (в скорость ни разу не fk0(12 знак., 14.08.2013 20:05)
- Вспомнился сисадмин на стрельбище: "С моей стороны все ок, пули вылетели. Если нет в мишени, проблемы или транспорта или мишени!". :) - ut1wpr(15.08.2013 09:13)
- Мое дело - туда, а мимо-не мимо - дело юзера. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют"(с) :)) - MBedder(14.08.2013 19:45)
- Угу, вопрос скорее риторический. Думаю, как сделать, чтобы данные все-таки передавались надежно, но если уж нет (типа "поехали"), то и хрен с ним. Резиновая женщина - это у тебя: ты мимо, а она не реагирует :) - Vladimir Ljaschko(14.08.2013 19:03)
- Ессно. А "в куда", по-твоему, выстреливают данные из UART? - MBedder(14.08.2013 18:54)
- Но данные при этом выстреливают "в никуда"? - Vladimir Ljaschko(14.08.2013 18:50)
- А мои и катаются, и плавают, и летают, да еще и на таких "тракторах", что мама не горюй :)) - MBedder(14.08.2013 17:00)
- Отполз значит? :) У меня не получится - девайсы во всяческих "тракторах" катаются. - Гудвин(14.08.2013 16:53)
- А я заложился - данные в девайсах не коплю, юзверь получает их в СВОЙ комп/софт и сохраняет на СВОИ носители. Проебал юзверь данные - сам виноват, а я не при чем :)) - MBedder(14.08.2013 16:50)
- Ну мне приходится (вернее - юзвери на местах рУлят). Лет 10 пользую. Девайсы еще на RTL8019AS... Ну а в новых девайсах на кортексах с wi-fi и SD показалось проще применить FTP для слива больших объемов данных. Благо дело, у них и с ресурсами все Гудвин(76 знак., 14.08.2013 16:46)
- У меня девайсы только данные гонят - никакого конфигурирования и тем более обновления по сетке нах не нужно. Потоки разруливаются с помощью "унифицированных" номеров UDP-портов - MBedder(14.08.2013 16:36)
- Квитирование - жалкая поделка финских студентов и верный путь к
- "Гоняю данные без HTTP сервера" :) С квитированием (короткий UDP пакет для подтверждения). - Гудвин(14.08.2013 16:10)
- Мне UDP вполне хватает - данные гонять, без HTTP-сервера. Я хотел узнать, что Гудвин применяет - MBedder(14.08.2013 16:03)
- UDP. Просто, быстро и не жрет ресурсы. - Гудвин(14.08.2013 16:05)
- Будущее за телеграфом! - fk0(14.08.2013 15:41)
- В этом деле нужно брать лучшее , старое или новое неважно.Лучшее из старого не умрет никогда пока не умрет спрос.Шина ISA например в промкомпах.Как и компорт ,самый помехоустойчивый из комповых интерфейсов. - plainuser(14.08.2013 15:28)
- при использовании компанентов снятых с производства 17 лет назад, проблемма с человеческим фактором, снабженцами и подделками встает в полный рост и на голову выше. - Nikolay801_(14.08.2013 13:47)
- там кстати иногда и 5 мало, а миллера у толстого мосфита обычному контроллеру голыми ногами не побороть. - Nikolay801_(14.08.2013 13:53)
- "Профессионалы в промприменениях программируют только на ассемблере -- неизвестно что там компилятор накомпилирует". - fk0(14.08.2013 13:33)
- В виде компромиса не использую оптимизацию и стараюсь следовать мисра. - plainuser(14.08.2013 13:45)
- а мужики то и не знают! (с) - Nikolay801_(14.08.2013 13:38)
- не порите чушь про 5в! Уже и не помню когда последний раз делал 5-вольтовый девайс. Все на 3,3 но ухожу на 2,5 и посматриваю на 1,8. С питанием 3,3-2,7В в нет НИКАКИХ проблем с обвязкой. На 2,5 и ниже уже приходится подбирать. - 3m_пароль_не_помню(14.08.2013 09:54,
)
- Понимание как и из чего нужно делать действительно ответственные вещи приходит не быстро и не ко всем.Спорить смысла не вижу. - plainuser(14.08.2013 12:41)
- Гальваническую развязку цифровых сигналов при 2,5-2,7В применяете? На чем? - amusin(14.08.2013 10:14)
- Чем 5.0 лучше 3.3 ? Ви не умеете разводить ? tesla(95 знак., 14.08.2013 08:13 - 08:17)
- Непреодолмимых проблем нет но так все через жопу , коряво , неудобно и хуже по всем параметрам выходит.Кроме быстродействия которое в "пром" нахрен не нужно. - plainuser(14.08.2013 09:16)
- 3.3В это был шаг к батарейкам. а в промавтоматике батареек нет, поэтому многое там так и осталось на 5В. поэтому новые МК никак не вписывались. - Snaky(14.08.2013 08:15)
- В промавтоматике, вообще-то 24 и 48. - tesla(14.08.2013 08:18)
- это снаружи. я про логику унутрях. - Snaky(14.08.2013 08:20)
- В нутрях -другое. Задолбался с АВРками. Как выйдешь на АРМы - такой простор открывается. Но - 3.3В tesla(65 знак., 14.08.2013 08:25 - 08:28)
- Стыкуется очень херово. plainuser(193 знак., 14.08.2013 09:26)
- Нормально, TTL компатибал. - tesla(14.08.2013 20:38)
- А 5в получают из Nвольт, и тоже с начала появляется Nвольт, а потом только 5 вольт, и что? - fk0(14.08.2013 13:36)
- С ними все предельно ясно они обычно приходят снаружи.Нужна защита надежная как железный лом. - plainuser(15.08.2013 09:17)
- а при включении 5В проца, он конечно же мгновено встанет в нужное положение. - Nikolay801_(14.08.2013 13:22)
- Абсолютное непонимание сути проблемы.Копай глубже. - plainuser(14.08.2013 13:40)
- Глубже некуда. Для стыковки с 5V логикой и т.п. нужно использовать 5V-tolerant МК. Там нет защитных диодов на плюс и подача до ~7 вольт ничем не грозит, вне зависимости от питания. Либо обвешивать логическими ИМС и/или преобразователями уровня. - fk0(14.08.2013 13:55)
- Обязательно понадобятся те выводы которые нетолерантные, по закону подлости.Неизвестно кто и как обеспечил возможность подачи на толерантные напряжения без запитки кристалла. plainuser(95 знак., 14.08.2013 15:19)
- Кто и как -- это не важно. Есть datasheet в котором написано сколько точно в вольтах. Остальное -- не твоя головная боль. - fk0(14.08.2013 15:45)
- Когда дело касается инфы даташита проверенной тучей пользователей то да.Но тут очень редкоиспользуемый режим о котором 99% и не подозревают.Соответственно и обратной связи у разработчиков кристалла нет.Вероятность встрять (скорость нарастания , plainuser(519 знак., 15.08.2013 09:11)
- глупости какие-то: если схема или плата имеет недоработки, позволяющие сигналам выходить за пределы дозволенного, то никакой разницы 5В или 3,3В нет, и виноват не производитель МК, а разработчик схемы или платы - koyodza(15.08.2013 13:42)
- Конечно , это сполшь и рядом встречается даже в простых схемах.А при наличии дополнительных стыковочных узлов шансов поиметь геморрой на порядок больше.Ап этом и речь. - plainuser(15.08.2013 14:06)
- при наличии дополнительных стыковочных узлов нужно 100500 раз подумать, прежде чем выводить голый пин МК за пределы платы. И не важно, 5В или 3,3В используется - koyodza(15.08.2013 14:20)
- Речь только про преобразования внутри платы идет. - plainuser(15.08.2013 14:26)
- давайте на конкретных примерах, а то за Вашими мыслями сложно уследить. Только не нужно про скважинные приборы, это особая тема. Лучше на примере стандартной промышленной автоматики. - koyodza(15.08.2013 14:31)
- Да я уже все сказал собственно.Попробую собрать в одну кучу. plainuser(1150 знак., 15.08.2013 14:57)
- "КПД БП для 5в будет выше" - сильный аргумент ) - АПМ(15.08.2013 18:33)
- Видимо надо пояснить что имелась в виду не экономия электроэнергии а тепловыделение внутри прибора.Иногда бывает важно. - plainuser(16.08.2013 08:03)
- Гы, так как раз теловыделение для 3,3В девайсов будет меньше. P=U*I. U меньше по определению, I - почти всегда ;) - Dir(16.08.2013 11:43)
- Хотел бы я посмотреть на прибор, к которому подводится 3,3В или 5В для питания ARM напрямую - Vladimir Ljaschko(16.08.2013 11:46)
- Что значит напрямую? Без понижающего DC/DC? В этом случае вообще 3,3В вне конкуренции. Дешевые синхронники рулят ;) Даже для преобразования 5В->3,3В. PS. И даже часто 5В->1,8В, 5В->1,2В. Есть даже ARMы со встроенными DC/DC - Dir(16.08.2013 11:51 - 11:53)
- В любом случае есть диод и падение на нем.Для 5в вклад этого фактора всегда меньше.А при одинаковой потребляемой мощности еще и ток через него меньше.Таким образом при прочих равных имеем шо имеем. - plainuser(16.08.2013 12:48)
- Да уж... в наше время с пафосом утверждать, что "в любом случае есть падение на диоде" - это высший пилотаж Ж8-/. Dir(987 знак., 16.08.2013 15:27)
- У них свои недостатки.Сам-то ST1S10 пользовал прежде чем другим это г-но советовать, или так , теоретик хай-тека? - plainuser(19.08.2013 08:40)
- Гы, постоянно использую. Вот уже несколько лет. Тысячами. При грамотном использовании (защите от превышения 18В) недостатков особых нет. Может хватит корчить из себя гуру электроники, мистер профан? - Dir(20.08.2013 10:55 - 11:00)
- Перход к личным оскорблениям это признак слабости , мистер Гы. plainuser(143 знак., 22.08.2013 14:12)
- Разве это оскорбление? Это констатация факта. Оскорбление это когда тебя тыкают и безосновательно обвиняют в некомпетентности. Dir(413 знак., 22.08.2013 17:04)
- Мне это было интересно лет пять назад , теперь уже нет. plainuser(293 знак., 23.08.2013 11:18)
- Эго не позволит. - Гyдвин(22.08.2013 17:15)
- Разве это оскорбление? Это констатация факта. Оскорбление это когда тебя тыкают и безосновательно обвиняют в некомпетентности. Dir(413 знак., 22.08.2013 17:04)
- Перход к личным оскорблениям это признак слабости , мистер Гы. plainuser(143 знак., 22.08.2013 14:12)
- Гы, постоянно использую. Вот уже несколько лет. Тысячами. При грамотном использовании (защите от превышения 18В) недостатков особых нет. Может хватит корчить из себя гуру электроники, мистер профан? - Dir(20.08.2013 10:55 - 11:00)
- У них свои недостатки.Сам-то ST1S10 пользовал прежде чем другим это г-но советовать, или так , теоретик хай-тека? - plainuser(19.08.2013 08:40)
- В любом случае есть ИМС и 5В больше греются... И даже если 3.3V получается из 5V линейным стабилизатором -- это энергетически может быть более выгодно. И есть синхронные DC-DC, особенно на невысокие напряжения. Без диодов. - fk0(16.08.2013 13:55)
- Да уж... в наше время с пафосом утверждать, что "в любом случае есть падение на диоде" - это высший пилотаж Ж8-/. Dir(987 знак., 16.08.2013 15:27)
- В любом случае есть диод и падение на нем.Для 5в вклад этого фактора всегда меньше.А при одинаковой потребляемой мощности еще и ток через него меньше.Таким образом при прочих равных имеем шо имеем. - plainuser(16.08.2013 12:48)
- Что значит напрямую? Без понижающего DC/DC? В этом случае вообще 3,3В вне конкуренции. Дешевые синхронники рулят ;) Даже для преобразования 5В->3,3В. PS. И даже часто 5В->1,8В, 5В->1,2В. Есть даже ARMы со встроенными DC/DC - Dir(16.08.2013 11:51 - 11:53)
- Хотел бы я посмотреть на прибор, к которому подводится 3,3В или 5В для питания ARM напрямую - Vladimir Ljaschko(16.08.2013 11:46)
- Гы, так как раз теловыделение для 3,3В девайсов будет меньше. P=U*I. U меньше по определению, I - почти всегда ;) - Dir(16.08.2013 11:43)
- Видимо надо пояснить что имелась в виду не экономия электроэнергии а тепловыделение внутри прибора.Иногда бывает важно. - plainuser(16.08.2013 08:03)
- Отвечаю последовательно: fk0(2272 знак., 15.08.2013 16:22)
- Ты отвечаешь на свои мысли а не на мои пункты. plainuser(641 знак., 16.08.2013 07:50)
- 1 в некоторых странах до сих пор едят людей, нам тоже этим заняться? часности нельзя прямо переносить на общий случай. Nikolay801_(871 знак., 16.08.2013 09:00)
- Ты еще забыл сказать что 5в выпускают исключительно в дипе и длинные ноги питания по углам 1,40 создают жуткие условия для работы кристала. plainuser(296 знак., 16.08.2013 09:44)
- Не приходилось откусывать ноги для улучшения помехоустойчивости? :-) - amusin(16.08.2013 09:51)
- Острим? А вот приходилось , только у конденсаторов КМ-5.Лишние 5мм длинны иногда были фатальны. - plainuser(16.08.2013 10:07)
- Не приходилось откусывать ноги для улучшения помехоустойчивости? :-) - amusin(16.08.2013 09:51)
- Ты еще забыл сказать что 5в выпускают исключительно в дипе и длинные ноги питания по углам 1,40 создают жуткие условия для работы кристала. plainuser(296 знак., 16.08.2013 09:44)
- 1 в некоторых странах до сих пор едят людей, нам тоже этим заняться? часности нельзя прямо переносить на общий случай. Nikolay801_(871 знак., 16.08.2013 09:00)
- про батарейки и микропотребление эт ты загнул. в промэлектронике с питанием проблем нет обычно. ну и фрискейл позиционирует свои пятивольтовки как для white goods (то бишь стиралки, холодильники, микроволновки всякие). там тоже того -> - Snaky(15.08.2013 17:27, ссылка)
- Небольшое замечание. Есть некоторое, путь и не очень большое, количество МС спецприменения (речь скорее не про МК, а именно про процессорные системы), которые до сих пор производятся по довольно толстым проектныи нормам, для лучшей Alex68(62 знак., 15.08.2013 16:27)
- Ты отвечаешь на свои мысли а не на мои пункты. plainuser(641 знак., 16.08.2013 07:50)
- некоторые пункты лишние. Особенно про промышленные датчики с сигналом 0-5В. Если Вы прямо на вход АЦП подаёте сигнал с промышленного датчика, то не удивительно, что сложилось такое мнение о помехоустойчивости. koyodza(488 знак., 15.08.2013 15:05)
- Да,да "сколько можно заниматься полупроводниками,давно пора уже к проводникам переходить !!!" - plainuser(16.08.2013 08:31)
- Согласен с этим мнением. Nikolay801_(212 знак., 15.08.2013 17:21)
- Смущает лишь одно: 3.3 В - лишняя сущность. Был стандарт де-факто для логики - напряжение питания 5 В, зачем его нарушать? В жизни пром-электронщика ни быстродействие, ни малое энергопотребление не нужны. - Лeoнид Ивaнoвич(16.08.2013 01:46)
- хм, кто что нарушил? Nikolay801_(16.08.2013 09:08)
- Ну да, забыл еще упомянуть большое количество пром. PC, с шиной ISA\PC104. Разнообразные платы сопряжения для них на 5и вольтовой логике и делают. И фирменные и самодельные. Не вижу причины изменять это, меняя на что-то более новое. Пром. компы Alex68(481 знак., 16.08.2013 02:01)
- Смущает лишь одно: 3.3 В - лишняя сущность. Был стандарт де-факто для логики - напряжение питания 5 В, зачем его нарушать? В жизни пром-электронщика ни быстродействие, ни малое энергопотребление не нужны. - Лeoнид Ивaнoвич(16.08.2013 01:46)
- "КПД БП для 5в будет выше" - сильный аргумент ) - АПМ(15.08.2013 18:33)
- Да я уже все сказал собственно.Попробую собрать в одну кучу. plainuser(1150 знак., 15.08.2013 14:57)
- давайте на конкретных примерах, а то за Вашими мыслями сложно уследить. Только не нужно про скважинные приборы, это особая тема. Лучше на примере стандартной промышленной автоматики. - koyodza(15.08.2013 14:31)
- Речь только про преобразования внутри платы идет. - plainuser(15.08.2013 14:26)
- при наличии дополнительных стыковочных узлов нужно 100500 раз подумать, прежде чем выводить голый пин МК за пределы платы. И не важно, 5В или 3,3В используется - koyodza(15.08.2013 14:20)
- Конечно , это сполшь и рядом встречается даже в простых схемах.А при наличии дополнительных стыковочных узлов шансов поиметь геморрой на порядок больше.Ап этом и речь. - plainuser(15.08.2013 14:06)
- Много мути, разговор ни о чём. Есть какие-то конкретные причины, или будешь дальше пугать страшным словом "пром", и загадочными "выбросами" (которые обычно появляются, когда авторы конкструкции сами не понимают как оно работает)? - fk0(15.08.2013 11:15)
- Простоту без мути ищи у ХиХ , Шенка , Достала. plainuser(94 знак., 15.08.2013 12:34)
- Т.е. аргументировать тебе нечем. Конкретных причин почему именно так назвать не можешь. Только мути напустил. Слив засчитан. Во всём мире применяют 3.3V и только некоторые советские любители 5V и дип-корпусов рассказывают сказки, значение которых fk0(18 знак., 15.08.2013 12:41)
- Sapienti sat.Приходи лет через пять. - plainuser(15.08.2013 14:00)
- надо сказать спасибо Freescale что не забывает советских любителей - Snaky(15.08.2013 12:55)
- Т.е. аргументировать тебе нечем. Конкретных причин почему именно так назвать не можешь. Только мути напустил. Слив засчитан. Во всём мире применяют 3.3V и только некоторые советские любители 5V и дип-корпусов рассказывают сказки, значение которых fk0(18 знак., 15.08.2013 12:41)
- Простоту без мути ищи у ХиХ , Шенка , Достала. plainuser(94 знак., 15.08.2013 12:34)
- глупости какие-то: если схема или плата имеет недоработки, позволяющие сигналам выходить за пределы дозволенного, то никакой разницы 5В или 3,3В нет, и виноват не производитель МК, а разработчик схемы или платы - koyodza(15.08.2013 13:42)
- Когда дело касается инфы даташита проверенной тучей пользователей то да.Но тут очень редкоиспользуемый режим о котором 99% и не подозревают.Соответственно и обратной связи у разработчиков кристалла нет.Вероятность встрять (скорость нарастания , plainuser(519 знак., 15.08.2013 09:11)
- Кто и как -- это не важно. Есть datasheet в котором написано сколько точно в вольтах. Остальное -- не твоя головная боль. - fk0(14.08.2013 15:45)
- Обязательно понадобятся те выводы которые нетолерантные, по закону подлости.Неизвестно кто и как обеспечил возможность подачи на толерантные напряжения без запитки кристалла. plainuser(95 знак., 14.08.2013 15:19)
- Глубже некуда. Для стыковки с 5V логикой и т.п. нужно использовать 5V-tolerant МК. Там нет защитных диодов на плюс и подача до ~7 вольт ничем не грозит, вне зависимости от питания. Либо обвешивать логическими ИМС и/или преобразователями уровня. - fk0(14.08.2013 13:55)
- Абсолютное непонимание сути проблемы.Копай глубже. - plainuser(14.08.2013 13:40)
- эта мелочь тоже легко решаема, если это решение вообще требуется - lexxx-lexxx(14.08.2013 09:57)
- 99% об этом и не подозревают.И таких мелочей вагон. - plainuser(14.08.2013 12:05)
- Кстати, какая в попу разница - переходить с 5В на 24, либо с 3,3 на 24 ? - tesla(14.08.2013 08:52)
- +1 - 3m(14.08.2013 21:08)
- Стыкуется очень херово. plainuser(193 знак., 14.08.2013 09:26)
- В нутрях -другое. Задолбался с АВРками. Как выйдешь на АРМы - такой простор открывается. Но - 3.3В tesla(65 знак., 14.08.2013 08:25 - 08:28)
- это снаружи. я про логику унутрях. - Snaky(14.08.2013 08:20)
- В промавтоматике, вообще-то 24 и 48. - tesla(14.08.2013 08:18)