caxapa.ru :: при использовании компанентов снятых с производства 17 лет назад, проблемма с человеческим фактором, снабженцами и подделками встает в полный рост и на голову выше.

Nikolay801_ (14.08.2013 13:47, просмотров: 83) ответил plainuser на Да , это одна из основных засад.Плюс человеческий фактор,снабженцы,подделки.

при использовании компанентов снятых с производства 17 лет назад, проблемма с человеческим фактором, снабженцами и подделками встает в полный рост и на голову выше.

Будь ты проклят, Перри-Утконос!

Ответить

- В этом деле нужно брать лучшее , старое или новое неважно.Лучшее из старого не умрет никогда пока не умрет спрос.Шина ISA например в промкомпах.Как и компорт ,самый помехоустойчивый из комповых интерфейсов. - plainuser(14.08.2013 15:28)
  - Будущее за телеграфом! - fk0(14.08.2013 15:41)
    - ТОГО телеграфа уже нет лет 30-40. - Лагунов(15.08.2013 09:46)
      - Того -- это какого? Неужто в одном кабеле с интернетами и телефонами бегает? А денег берут за каждое слово... - fk0(15.08.2013 11:04)
        
        :-) а вы только сейчас узнали?? Уже давно весь телеграф в России - по оптике ходит. И именно параллельно с интернетом и телефоном. - Лагунов(15.08.2013 13:59)
        
        А если завтра война? (оптика закопанная может и останется, а оборудования, боюсь, больше чем на телеграф 1917 года воспроизвести не удастся). - fk0(15.08.2013 16:06)
        
        да ничё как-то, надеются. В принципе в РФ телеграф не закрыт только по причине требований МО и МЧС. - Лагунов(15.08.2013 17:47)
        
        Берем пучок оптоволокон на одном конце, ставим недалеко от среза свечку, спичку, лучину (что под рукой) и второй ладошкой азбукой морзе модулируем сигнал. - BlackPrapor(15.08.2013 16:41)
        
        и зачем? если есть промкомпьютер и дизель генератор в подвале - Лагунов(22.08.2013 17:37)
  - Только вот чой-то я в последнее время даже настольные девайсы перевел на ethernet... - Гудвин(14.08.2013 15:40)
    - сам себя-то можешь переводить, а что делать с прорвой сторонних производителей аналогичного оборудования - как у нас на АЗС? У нас только СОМ-порт и на улице - RS485 да RS422. - Лагунов(15.08.2013 09:43)
    - А скока току жрет девайс? CAN vs Ethernet так сказать. Стою сейчас перед выбором, на чём распределённую сеть датчиков запендюрить. С одной стороны CAN - это шина, а Ethernet - звезда, но прельщает возможность впендюрить всё через банальные Звероящер(26 знак., 15.08.2013 09:04)
      - Дешевые хабы надежностью не отличаются (мрут, как правило по истечении гарантии вылетает бп). А 98% клиентов будет ставить как раз дешевку. Так что если нужна надежность - то CAN. Кроме того Ethernet все еще дороже и намного жручее CAN. - 3m_пароль_не_помню(15.08.2013 10:25, )
    - Принципиально не подходит для "пром" ввиду недетерменированного разруливания конфликтов на шине.Я про настоящее "пром" а не про "дисплей отображение процесса сварки". - plainuser(15.08.2013 08:38)
      - Гы, а пацаны то и не знают и столько их наваяли ;) (->) - Dir(16.08.2013 12:10, ссылка)
      - не детерменированность она всегда будет при разделяемой среде передачи, поэтому в изернете ушли от коаксиала. Nikolay801_(141 знак., 15.08.2013 10:41)
        
        Дык, побитовый контроль, но точка-точка или один мастер всяко дубовее. - plainuser(15.08.2013 12:14)
        
        точка-точка или один мастер может быть и на кэне, а можно и тайм слотами сделать, будет детерменировано-детерминировано. - Nikolay801_(15.08.2013 14:46)
    - Конечно, USART - то на писюках почил. - tesla(14.08.2013 21:19)
    - Тоже в планах. TCP/IP или UDP? - MBedder(14.08.2013 15:57)
      - UDP. Просто, быстро и не жрет ресурсы. - Гудвин(14.08.2013 16:05)
        
        ЧТД :) - MBedder(14.08.2013 16:07)
      - UDP проще намного, и привычнее. Но для НТТР нужно ТСР - koyodza(14.08.2013 16:01)
        
        Мне UDP вполне хватает - данные гонять, без HTTP-сервера. Я хотел узнать, что Гудвин применяет - MBedder(14.08.2013 16:03)
        
        "Гоняю данные без HTTP сервера" :) С квитированием (короткий UDP пакет для подтверждения). - Гудвин(14.08.2013 16:10)
        
        Квитирование - жалкая поделка финских студентов и верный путь к ~~резиновой женщине~~ TCP/IP :)) - MBedder(14.08.2013 18:56)
        
        это ТСР жалкая поделка :=) - koyodza(14.08.2013 19:04)
        
        Для обновления фирмвари и конфигурирования - самолепные приблудки по по тому же UDP. Намного удобнее встроенного web сервера. Например, пользую широковещательные пакеты для настройки всех своих девайсов в сети (ибо все видно в любой локальной Гудвин(43 знак., 14.08.2013 16:20)
        
        У меня девайсы только данные гонят - никакого конфигурирования и тем более обновления по сетке нах не нужно. Потоки разруливаются с помощью "унифицированных" номеров UDP-портов - MBedder(14.08.2013 16:36)
        
        Ну мне приходится (вернее - юзвери на местах рУлят). Лет 10 пользую. Девайсы еще на RTL8019AS... Ну а в новых девайсах на кортексах с wi-fi и SD показалось проще применить FTP для слива больших объемов данных. Благо дело, у них и с ресурсами все Гудвин(76 знак., 14.08.2013 16:46)
        
        А я заложился - данные в девайсах не коплю, юзверь получает их в СВОЙ комп/софт и сохраняет на СВОИ носители. Проебал юзверь данные - сам виноват, а я не при чем :)) - MBedder(14.08.2013 16:50)
        
        Отполз значит? :) У меня не получится - девайсы во всяческих "тракторах" катаются. - Гудвин(14.08.2013 16:53)
        
        А мои и катаются, и плавают, и летают, да еще и на таких "тракторах", что мама не горюй :)) - MBedder(14.08.2013 17:00)
        
        Но данные при этом выстреливают "в никуда"? - Vladimir Ljaschko(14.08.2013 18:50)
        
        Ессно. А "в куда", по-твоему, выстреливают данные из UART? - MBedder(14.08.2013 18:54)
        
        Угу, вопрос скорее риторический. Думаю, как сделать, чтобы данные все-таки передавались надежно, но если уж нет (типа "поехали"), то и хрен с ним. Резиновая женщина - это у тебя: ты мимо, а она не реагирует :) - Vladimir Ljaschko(14.08.2013 19:03)
        
        Мое дело - туда, а мимо-не мимо - дело юзера. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют"(с) :)) - MBedder(14.08.2013 19:45)
        
        Вспомнился сисадмин на стрельбище: "С моей стороны все ок, пули вылетели. Если нет в мишени, проблемы или транспорта или мишени!". :) - ut1wpr(15.08.2013 09:13)
        
        Именно так :)) - MBedder(15.08.2013 09:41)
        
        Даже в ЛВС возможны потери. Из-за большой загруженности сети (коммутаторов), плохого качества кабельных соединений и т.п. При передаче через интернет это уже доли процента, при передаче через GPRS порядка 5% запросто (в скорость ни разу не fk0(12 знак., 14.08.2013 20:05)
        
        У меня исключительно точка-точка - девайс втыкается в худшем случае в свитч, в обычном - прямо в сетевуху промкомпа. ЛВСы, интернеты и жопорезы побоку - там, где ЭТО эксплуатируется, их попросту нет - MBedder(14.08.2013 20:33)

Схемы, платы, компоненты