caxapa.ru :: А чем проверяли?? Если на гамму - Гейгером, то это ни о чём. Так, если уж Гейгер покажет повышеный фон, то жрать точно нельзя (значит что-то есть точно, причём альфа или бета может быть в слоновьих дозах :(

Adept (28.08.2013 19:27, просмотров: 285) ответил Shura на Альфа детекторы вполне доступны. Только чувствительность у них слишком низкая для проверки пищевых продуктов.

А чем проверяли?? Если на гамму - Гейгером, то это ни о чём. Так, если уж Гейгер покажет повышеный фон, то жрать точно нельзя (значит что-то есть точно, причём альфа или бета может быть в слоновьих дозах :(

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- Вот этим - Shura(28.08.2013 19:30, ссылка)
  - Сцинтиллятор снииповский? - KLIM83(02.10.2013 08:34)
    - Нет. Разве СНИИП делает сцинтилляторы? - Shura(02.10.2013 09:02)
      - Не могу сказать, но на их сайте есть вот такой девайс. А что касается их продукции, имел дело только с твердотельными датчиками, и то мельком. - KLIM83(02.10.2013 09:09, ссылка)
        
        Очень интересно, я как раз ими и занимаюсь. - Хитрый Китаец(02.10.2013 15:05)
        
        Для низкоэнергетического фотонного ИИ- дозиметров рентгеновского излучения их обычно применяют. Годятся при большом времени накопления дозы. Для мгновенного измерения мощности дозы чувствительность их весьма невысока, учитывая площадь. Весьма KLIM83(75 знак., 02.10.2013 15:17)
        
        Где же сделать пермаллоевый экран приемлемой толщины ,хотя бы 10000 шт :( - Хитрый Китаец(02.10.2013 15:27)
        
        А ХЗ, я с ним недолго игрался, только сигнал в тепличных условиях снимал, никакой обработки/метрологии/ЭМС. Мне гораздо интереснее, где взять сцинтилляторов подешевле. - KLIM83(02.10.2013 15:33)
        
        Готовых,с электроникой - дешево нигде. Все по отдельности стоит недорого,а вот если придумаете хорошую технологию сопряжения собственно "стекла" с фотоприёмником - сможете заработать. - Хитрый Китаец(02.10.2013 17:06)
        
        Мне электроники не надо, а вот сам сцинтиллятор было бы весьма занятно погонять. Именно по отдельности. Притулить фотоприёмник гораздо интереснее, нежели брать готовую сборку. Тут ещё вопрос анизотропии далеко не последнюю роль играет, дабы всё KLIM83(154 знак., 02.10.2013 17:09 - 17:14)
        
        Его не получится просто притулить, зазор между сц и фп- уже кака. Собственно, в этом и есть вся технология - как изготовить надежную конструкцию сц+фп. - Хитрый Китаец(02.10.2013 17:34)
        
        На простоту и не надеюсь. - KLIM83(02.10.2013 17:50)
        
        "Сам сцинтиллятор" это просто стекляшка. Причём дешёвая, как верно заметил Хитрый Китаец. Но "погонять" его затруднительно, разве что по полу ногой :-) - Shura(02.10.2013 17:14)
        
        Уж как- нибудь погоняю ;) Где бы взять эту стекляшку весьма дешёвую... - KLIM83(02.10.2013 17:27)
        
        Да полно производителей на самом деле. Amcrys харьковский делает не очень дорого, например. - Shura(02.10.2013 17:30)
        
        Спасибо... - KLIM83(02.10.2013 17:31)
        
        Ну да, ППД ихние мимо пролетали. Не задержались, ибо дорого. - Shura(02.10.2013 09:21)
        
        Там хамамацу стоит, да и детекторы большой площади не могут быть дешевыми. - Хитрый Китаец(02.10.2013 13:05)
        
        В ППД хамаматерь не стоит ибо нах не нужно :-) - Shura(02.10.2013 13:06)
        
        По ссылке klima'а написано hama. - Хитрый Китаец(02.10.2013 13:09)
        
        так то сцинтиллятор, а мы уже за ППД базарим :-) - Shura(02.10.2013 13:17)
  - Интересно, как это они альфу меряют через стенку контейнера и корпус прибора. - ASDFS(27.09.2013 21:21)
    - Ты аб чом? - Shura(27.09.2013 21:23)
      - альфы не особо живучи, тонкими преградами легко задерживаются - scorpion(27.09.2013 21:32)
        
        угу. - ASDFS(27.09.2013 21:42)
        
        чё угу, где ты по сцылке альфу-то узрел? - Shura(27.09.2013 21:44)
        
        Шой то мне показалось здесь альфу хотели... Ну нет так нет. - ASDFS(27.09.2013 23:07)
        
        Альфу в продуктах питания в бытовых условиях измерить совершенно нереально. Так очень низкие ПДК - Shura(28.09.2013 10:25)
        
        РХБЗ говорят ИМД-12-5 - ASDFS(28.09.2013 19:41)
        
        C диапазоном измерения в 10^-4 Кюри на килограмм? Это даже не смешно. Такое не то, что есть нельзя, таким я б даже сапоги мыть настоятельно не рекомендовал. - Shura(01.10.2013 17:20)
        
        УПД-Р, он же МАРС-4П. Все, хватит. Их навалом, похоже. - ASDFS(28.09.2013 19:56)
        
        Это всё совершенно другого класса приборы, их чувствительность на много порядков ниже требуемой. Вот по ссылке агрегат который подойдёт. Но это не бытовое устройство однозначно. - Shura(01.10.2013 17:29, ссылка)
        
        А есть ли по жизни чистые альфаизлучатели? В смысле они же сразу мусорят за собой а мусор уж совсем вряд ли без гаммы обойдется. Это по крайней мере позволяет узнать есть ли кака или нет. А что за кака и сколько ее - по большому счету уже пофиг, ASDFS(40 знак., 01.10.2013 18:07)
        
        В том и дело что не пофиг, в каких-то количествах "кака" есть всегда. Вопрос как раз заключается в количественной оценке - что за кака и сколько её. Допустимые уровни могут колебаться от долей до тысяч Бк/кг, т.е. аж 5 порядков! - Shura(01.10.2013 18:22)
        
        Дык я про то что альфа-кака одна без гаммы вполне может быть исчезающей редкостью. - ASDFS(01.10.2013 19:06)
        
        ПДУ по альфа на много порядков ниже, чем ПДУ по гамма. Поэтому небольшое "легальное" количество, скажем, цезия гарантированно "забъёт" гамма-излучение от твоей альфа-каки. - Shura(01.10.2013 19:17)
        
        И еще РЗС-10Н. - ASDFS(28.09.2013 19:49)
        
        И еще говорят МКС-01Р - ASDFS(28.09.2013 19:48)
        
        Сцинциллятор её вообще не берёт, или вопрос решается временем экспозиции? Ну а если есть явное превышение. Хоть я конечно и не эколог и не радиохимик но мне кажется, что как-то всё же должно регистрироваться (пусть и не измеряться) или это вообще Adept(174 знак., 28.09.2013 18:58)
        
        Как это "какая нахрен разница"? Самая обычная разница - просто поплохеет или сдохнешь нафиг. Вот как раз то, что можно простыми средствами зарегистрировать оно уже ко второй категории относится. - Shura(01.10.2013 17:24)
  - Где же на отечественном рынке такую штуку найти или только из-за рубежа заказывать? а то форма не шибко универсальная, хочется компактности совсем... - war(27.09.2013 15:37, )
    - Она и есть отечественная :-) Про компактность не понял. - Shura(27.09.2013 15:42)
      - Компактность не шибко компактная, я так понимаю там в цилиндре кристалл, так вот его реально сделать "плоским и зелёным", возможно ли их штук 5-6 напихать, я так понимаю этот ловит только сверху. war(45 знак., 27.09.2013 15:47, )
        
        Понимаешь неправильно, ловит по всему объёму. Плоским сделать можно и штук 5-6 напихать тоже можно, только нахрен никому не нужно. Shura(31 знак., 27.09.2013 15:54)
  - Есть один вопрос - часом, к разработке данного девайса не имеете отношения? - Adept(31.08.2013 16:15)
    - имею - Shura(02.09.2013 10:47)
      - Понятно. Ну тогда может пристану к Вам с парочкой вопросов, касательно этих девайсов, в личке, если таковые возникнут. - Adept(03.09.2013 16:06)
      - Неужели в таком корпусе хватило места для ФЭУ и фильтра коррекции жёсткости? - KLIM83(03.09.2013 10:39)
        
        ни то ни другое там не нужно - Shura(03.09.2013 10:42)
        
        фотодиод? - АПМ(02.10.2013 18:55)
        
        угу - Shura(02.10.2013 19:03)
        
        У современных фотодиодов параметры похуже, чем у ФЭУ? АПМ(24 знак., 02.10.2013 19:45)
        
        Похуже, конечно. Но предельные параметры не всегда требуются да и плюсов своих у ФД хватает. - Shura(02.10.2013 21:45)
  - с виду серьёзный аппарат. Похоже на сцинциллятор, если так - то очень достойная штука.... Да, точно - сцинциллятор. - Adept(28.08.2013 19:38 - 19:46, ссылка)

Технологии