-
- srec_cat. Умеет ВСЁ. Yuriy(31 знак., 23.11.2005 15:03,
, ссылка)
- Та це ж пингвинятник! :-)) И экzешника немае... :-( - Морковка(23.11.2005 15:51,
)
- google("srecord win32") и забудь про всякие hexbin-ы как страшный сон. Yuriy(76 знак., 23.11.2005 21:11,
, ссылка)
- google("srecord win32") и забудь про всякие hexbin-ы как страшный сон. Yuriy(76 знак., 23.11.2005 21:11,
- Та це ж пингвинятник! :-)) И экzешника немае... :-( - Морковка(23.11.2005 15:51,
- Залил в файлообменник hex2bin.rar он мусор в пустых местах не вставляет Al Volovich(133 знак., 23.11.2005 10:44,
)
- А можно ZIP-вариант? Больно уж rar геморройная штука... - Морковка(23.11.2005 10:57,
)
- Таки отечественного производителя поддерживать не хотим? - Al Volovich(23.11.2005 11:00,
)
- А если он соскальзывает? © Морковка(257 знак., 23.11.2005 11:43,
)
- У меня нормально работает и рар и конвертер :) - Al Volovich(23.11.2005 11:45,
)
- Ответ: 7zip rulez SFDK(131 знак., 26.11.2005 00:23,
)
- а нек ДОТ Морковка(476 знак., 23.11.2005 12:48,
)
- это анекдот про сисадмина на военных сборах. jaga-jaga(113 знак., 23.11.2005 12:57,
)
- это анекдот про сисадмина на военных сборах. jaga-jaga(113 знак., 23.11.2005 12:57,
- Ответ: 7zip rulez SFDK(131 знак., 26.11.2005 00:23,
- У меня нормально работает и рар и конвертер :) - Al Volovich(23.11.2005 11:45,
- А если он соскальзывает? © Морковка(257 знак., 23.11.2005 11:43,
- Таки отечественного производителя поддерживать не хотим? - Al Volovich(23.11.2005 11:00,
- А можно ZIP-вариант? Больно уж rar геморройная штука... - Морковка(23.11.2005 10:57,
- Как-то делал из HEX шифрованный bin для бутзагрузчика на PIC18 forger(143 знак., 22.11.2005 09:40,
)
- DES, 3DES... Самое лучшее - свое, дилетантское. не похожее ни на что! Павел В.(454 знак., 22.11.2005 19:45,
)
- XOR Sucks... well, almost.ARC4 does XOR but NOT sucks. SFDK(4508 знак., 25.11.2005 21:09,
, ссылка, ссылка)
- Это как раз ломается довольно быстро, особенно имея серию прошивок, зашифрованных одним ключом Al Volovich(120 знак., 22.11.2005 20:36,
)
- Не думаю... Павел В.(50 знак., 23.11.2005 18:48,
)
- ну и зря.... she(617 знак., 23.11.2005 19:55,
)
- Слабость известных алгоритмов - в их известности. А перебор ключа Павел В.(362 знак., 24.11.2005 20:13,
)
- ради моего собственного интереса, покажите мне какой нибудь алгоритм чтобы его засунуть в 512 команд (PIC18) Romario(285 знак., 23.11.2005 20:15,
)
- That is definitely possible: XTEA (also referred to as TEAN or TEA-N) ROM: 962 bytes (481 instructions) RAM: 25 bytes Jean Labrosse(244 знак., 23.11.2005 20:58,
, ссылка)
- 512 слов - это килобайт? енто вряд ли... По ссылке - для АВРок - на 2К. she(368 знак., 23.11.2005 20:50,
, ссылка)
- вообще гугль на эту тему много чего выдает, вот например. - she(23.11.2005 21:00,
, ссылка)
- вообще гугль на эту тему много чего выдает, вот например. - she(23.11.2005 21:00,
- That is definitely possible: XTEA (also referred to as TEAN or TEA-N) ROM: 962 bytes (481 instructions) RAM: 25 bytes Jean Labrosse(244 знак., 23.11.2005 20:58,
- Слабость известных алгоритмов - в их известности. А перебор ключа Павел В.(362 знак., 24.11.2005 20:13,
- ну и зря.... she(617 знак., 23.11.2005 19:55,
- а если инструкция зашифрована с избытком? Romario(462 знак., 22.11.2005 22:05,
)
- Да большинство блочных шифров просты в реализации, и исходники для них валяются по всему инету Al Volovich(290 знак., 23.11.2005 08:36,
)
- контора глЫбокого бурения Морковка(198 знак., 23.11.2005 08:47,
)
- контора глЫбокого бурения Морковка(198 знак., 23.11.2005 08:47,
- Да большинство блочных шифров просты в реализации, и исходники для них валяются по всему инету Al Volovich(290 знак., 23.11.2005 08:36,
- Другой вариант - табличная подмена :-) - Shura(22.11.2005 22:03,
)
- Давайте не изобретать велосипед. А таблицы перестановок используются практически ВО ВСЕХ БЛОЧНЫХ ШИФРАХ. - Jean Labrosse(22.11.2005 22:34,
)
- Почему бы и не изобрести. Это как раз тот самый случай, где самопальный велосипед (даже сильно уступая по параметрам заводскому) очень даже имеет право на жизнь - Shura(23.11.2005 10:09,
)
- Есть такая наука: криптология. Есть такое направление: блочные шифры. А есть и такое: атака на блочные шифры. ИМЕЯ ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ БАЗУ, можно и изобрести самому. - Jean Labrosse(23.11.2005 10:25,
)
- Тута надо вот что учитывать Shura(590 знак., 23.11.2005 10:31,
)
- Согласен. Но в любой программе есть ПРЕДСКАЗУЕМЫЕ последовательности инструкций. Например: библиотечная функция, последоватеьность команд для записи в flash, и т.п. А это уже возможность атаки. - Jean Labrosse(23.11.2005 10:54,
)
- Есть предсказуемая команда чтения флеш ELPM... И де ее искать, в 40-ка килобайтной каше? Или неизвестно какую функцию неизвестно какого компилятора? Павел В.(234 знак., 23.11.2005 18:59,
)
- эх, нет тут на Вас криптоспециалиста ;) - jaga-jaga(23.11.2005 20:17,
)
- Это точно. Насчет flash... так для PICов надо и прерывания запретить, и записать 0x55 в спецрегистр, затем 0xAA туда же, а затем флаг WR установить. Больше одной инструкции? ;) Jean Labrosse(60 знак., 23.11.2005 20:47,
)
- Это точно. Насчет flash... так для PICов надо и прерывания запретить, и записать 0x55 в спецрегистр, затем 0xAA туда же, а затем флаг WR установить. Больше одной инструкции? ;) Jean Labrosse(60 знак., 23.11.2005 20:47,
- эх, нет тут на Вас криптоспециалиста ;) - jaga-jaga(23.11.2005 20:17,
- А мы, на направлениях возможного прорыва, минные поля, противотанковые батареи и засады. О как! ;О) И гражданское население на рытьё окопов! - mse(23.11.2005 11:14,
)
- Есть предсказуемая команда чтения флеш ELPM... И де ее искать, в 40-ка килобайтной каше? Или неизвестно какую функцию неизвестно какого компилятора? Павел В.(234 знак., 23.11.2005 18:59,
- Согласен. Но в любой программе есть ПРЕДСКАЗУЕМЫЕ последовательности инструкций. Например: библиотечная функция, последоватеьность команд для записи в flash, и т.п. А это уже возможность атаки. - Jean Labrosse(23.11.2005 10:54,
- Тута надо вот что учитывать Shura(590 знак., 23.11.2005 10:31,
- Есть такая наука: криптология. Есть такое направление: блочные шифры. А есть и такое: атака на блочные шифры. ИМЕЯ ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ БАЗУ, можно и изобрести самому. - Jean Labrosse(23.11.2005 10:25,
- а чего это ты по русски заговорил? прокололся! или по английски не смог выразиться?)) - Romario(22.11.2005 22:51,
)
- Во первых, я предпочитаю обращение на "Вы". Во вторых, у меня достаточно много сообщений в этой конференции на русском языке (и на ряде других). Finally, I think that is offtopic. - Jean Labrosse(22.11.2005 23:35,
)
- Ответ: А че так? (к первому ответу) - Xanoy(23.11.2005 00:55,
)
- Ответ: А че так? (к первому ответу) - Xanoy(23.11.2005 00:55,
- Да я его давно на этом поймал. Только он валенком прикинулся - Сергей Борщ(22.11.2005 23:15,
, ссылка)
- Во первых, я предпочитаю обращение на "Вы". Во вторых, у меня достаточно много сообщений в этой конференции на русском языке (и на ряде других). Finally, I think that is offtopic. - Jean Labrosse(22.11.2005 23:35,
- Почему бы и не изобрести. Это как раз тот самый случай, где самопальный велосипед (даже сильно уступая по параметрам заводскому) очень даже имеет право на жизнь - Shura(23.11.2005 10:09,
- Давайте не изобретать велосипед. А таблицы перестановок используются практически ВО ВСЕХ БЛОЧНЫХ ШИФРАХ. - Jean Labrosse(22.11.2005 22:34,
- Не думаю... Павел В.(50 знак., 23.11.2005 18:48,
- XOR Sucks... well, almost.ARC4 does XOR but NOT sucks. SFDK(4508 знак., 25.11.2005 21:09,
- I have written exactly the same (PIC18, 3DES-CBC), but in Perl. Jean Labrosse(789 знак., 22.11.2005 14:18,
)
- дельфинариум.... Морковка(405 знак., 22.11.2005 10:35,
)
- при первом пользованиии hex2bin заметил эту бяку m16(84 знак., 22.11.2005 10:46,
)
- Я тоже наткнулся на эту бяку, после чего написал модуль для Delphi, который разбирает/собирает HEX FDA(212 знак., 22.11.2005 11:35,
)
- прыг в сторону: А шифровать-то нах? Морковка(301 знак., 22.11.2005 11:46,
)
- Как зачем? Передавать клиенту новую версию проги, чтоб он её залил сам. - Shura(22.11.2005 11:50,
)
- Ну дык отдай ему BIN, или HEX, что мешает? - Морковка(22.11.2005 12:04,
)
- Схему тоже отдать или пусть сам сдирает? :-) - Shura(22.11.2005 12:07,
)
- Вы будете смеяться, но мы так и делаем. Морковка(488 знак., 22.11.2005 12:27,
)
- А нам одно время звонили:"Вашы приборы фуёво работают и меряют тоже!!!Знач так, или ремонт или бабки взад!!!" mse(333 знак., 22.11.2005 13:52,
)
- Таки шо? Морковка(373 знак., 22.11.2005 14:16,
)
- Анально-логично, но жаль, если народ уходит неохваченый: заключи, купи и пользуйся. А то так по-лоховски... mse(118 знак., 22.11.2005 14:36,
)
- Вернёмся к нашим ба... клиентам. Морковка(626 знак., 22.11.2005 15:33,
)
- Дык, смыслы не вижу... mse(282 знак., 22.11.2005 16:16,
)
- Ну это значит какмень не позволяет по человечески сделать Shura(99 знак., 22.11.2005 15:39,
)
- Ну прально, м128 так-же. Тока там есть фича с отдельным локом бута и аппликаццыи на запис, чьтение и и то и другое. Дополнительно. Зачем? ХЗ. - mse(22.11.2005 16:25,
)
- The same for PIC18. - Jean Labrosse(22.11.2005 15:42,
)
- Ну прально, м128 так-же. Тока там есть фича с отдельным локом бута и аппликаццыи на запис, чьтение и и то и другое. Дополнительно. Зачем? ХЗ. - mse(22.11.2005 16:25,
- Дык, смыслы не вижу... mse(282 знак., 22.11.2005 16:16,
- Вернёмся к нашим ба... клиентам. Морковка(626 знак., 22.11.2005 15:33,
- Анально-логично, но жаль, если народ уходит неохваченый: заключи, купи и пользуйся. А то так по-лоховски... mse(118 знак., 22.11.2005 14:36,
- Таки шо? Морковка(373 знак., 22.11.2005 14:16,
- Смеяться не буду, т.к. мы сами до определённого момента так делали. Но уже был печальный опыт... - Shura(22.11.2005 12:37,
)
- А нам одно время звонили:"Вашы приборы фуёво работают и меряют тоже!!!Знач так, или ремонт или бабки взад!!!" mse(333 знак., 22.11.2005 13:52,
- Дык если он схему сам сдерёт, какая ему разница какой бинарник лить шифрованый или нет ? - miv(22.11.2005 12:20,
)
- Not the same. Imagine that bootloader is code-protected. - Jean Labrosse(22.11.2005 12:24,
)
- И чо ? - miv(22.11.2005 12:25,
)
- Типа загрузчик хрен копирнёшь а прога шифрованная ? И фсё ? =) - miv(22.11.2005 12:26,
)
- Yes, exactly! - Jean Labrosse(22.11.2005 12:28,
)
- Да на хитрую ж... всегда ч... с винтом найдётся ! Стоит только захотеть ! =) - miv(22.11.2005 12:30,
)
- Ну одно дело камень реверсить и выдирать прошивку, а другое - когда её тебе приносят на блюдечке - Shura(22.11.2005 12:40,
)
- Кстати ! Не так всё сложно ! Главное дело знать где лежит первая команда (обычно, зная камень, известно какая ) ;) - miv(22.11.2005 12:50,
)
- И чо тогда? DES разогнёшь? - Shura(22.11.2005 12:58,
)
- Распилить и скопировать 1:1 камень будет на два порядка дешевле чем ломать самый простой DES Al Volovich(190 знак., 22.11.2005 15:27,
)
- No, DES is too weak. But AES or 3DES is OK. Note that many vendors provide AES implementations for their chips (e.g., Microchip). Jean Labrosse(111 знак., 22.11.2005 15:38,
, ссылка)
- а тут все собрано - Romario(22.11.2005 22:23,
, ссылка)
- Он немного weak, когда ломакин знает что там DES :-) Shura(179 знак., 22.11.2005 15:47,
)
- Понять, что бин шифрованный довольно просто Al Volovich(401 знак., 22.11.2005 16:03,
)
- А ключики должны быть индивидуальными. Ж) - vmp(23.11.2005 10:05,
)
- Поэтому надо почаще менять аппаратные версии :-)) - Shura(22.11.2005 16:26,
)
- Пользователи этому будут особо рады Al Volovich(64 знак., 22.11.2005 20:37,
)
- Такова селявуха, куда деваться Shura(104 знак., 22.11.2005 22:05,
)
- Такова селявуха, куда деваться Shura(104 знак., 22.11.2005 22:05,
- Пользователи этому будут особо рады Al Volovich(64 знак., 22.11.2005 20:37,
- А ключики должны быть индивидуальными. Ж) - vmp(23.11.2005 10:05,
- Понять, что бин шифрованный довольно просто Al Volovich(401 знак., 22.11.2005 16:03,
- Да там много всяких аббривиатур прикольных, есть из чего выбрать :) - Al Volovich(22.11.2005 15:43,
)
- а тут все собрано - Romario(22.11.2005 22:23,
- No, DES is too weak. But AES or 3DES is OK. Note that many vendors provide AES implementations for their chips (e.g., Microchip). Jean Labrosse(111 знак., 22.11.2005 15:38,
- Неизвестно еще кто кого разогнет.... Или нагнет... - ShiphT(22.11.2005 13:13,
)
- нее, узнает с чем первая команда поксорена ;) - jaga-jaga(22.11.2005 13:04,
)
- You have to learn cryptography a bit. If we use assymetric cryptography (RSA, elliptic curves, etc.), it will be almost impossible to crack it. Note that many MCUs contain cryptoaccelerators. There are also separate (and cheap) accelerator chips. - Jean Labrosse(22.11.2005 13:20,
)
- Is russian the second languge, for you ? (Sorry about my english) =)) - miv(22.11.2005 13:29,
)
- Your English is OK, except languAge. And your guess is true. - Jean Labrosse(22.11.2005 13:36,
)
- Where are you from ? - miv(22.11.2005 14:35,
)
- Ответ: Jean Labrosse(65 знак., 22.11.2005 14:49,
)
- ВАУ ! =)) - miv(22.11.2005 15:08,
)
- Йокарный бабай! :-) И как там, во ФЛОРИДЕ? Тепло небось?... Морковка(74 знак., 22.11.2005 14:51,
)
- Ответ: - Jean Labrosse(22.11.2005 15:00,
, ссылка)
- Ну, на яху всякий послать может... :-) Морковка(188 знак., 22.11.2005 15:21,
)
- Ну, на яху всякий послать может... :-) Морковка(188 знак., 22.11.2005 15:21,
- Ответ: - Jean Labrosse(22.11.2005 15:00,
- ВАУ ! =)) - miv(22.11.2005 15:08,
- Ответ: Jean Labrosse(65 знак., 22.11.2005 14:49,
- Where are you from ? - miv(22.11.2005 14:35,
- Your English is OK, except languAge. And your guess is true. - Jean Labrosse(22.11.2005 13:36,
- спасибо, дружище, некое представление имею, сам не ксорю, была шутка. - jaga-jaga(22.11.2005 13:28,
)
- Oh, omited your " ;) ". Excuse me :) - Jean Labrosse(22.11.2005 13:35,
)
- Oh, omited your " ;) ". Excuse me :) - Jean Labrosse(22.11.2005 13:35,
- Is russian the second languge, for you ? (Sorry about my english) =)) - miv(22.11.2005 13:29,
- Хто ж будет ксорить, это не наш метод :-) - Shura(22.11.2005 13:05,
)
- You have to learn cryptography a bit. If we use assymetric cryptography (RSA, elliptic curves, etc.), it will be almost impossible to crack it. Note that many MCUs contain cryptoaccelerators. There are also separate (and cheap) accelerator chips. - Jean Labrosse(22.11.2005 13:20,
- Распилить и скопировать 1:1 камень будет на два порядка дешевле чем ломать самый простой DES Al Volovich(190 знак., 22.11.2005 15:27,
- И чо тогда? DES разогнёшь? - Shura(22.11.2005 12:58,
- Ет да ! Согласен ! - miv(22.11.2005 12:47,
)
- Кстати ! Не так всё сложно ! Главное дело знать где лежит первая команда (обычно, зная камень, известно какая ) ;) - miv(22.11.2005 12:50,
- Ну одно дело камень реверсить и выдирать прошивку, а другое - когда её тебе приносят на блюдечке - Shura(22.11.2005 12:40,
- Да на хитрую ж... всегда ч... с винтом найдётся ! Стоит только захотеть ! =) - miv(22.11.2005 12:30,
- Yes, exactly! - Jean Labrosse(22.11.2005 12:28,
- Типа загрузчик хрен копирнёшь а прога шифрованная ? И фсё ? =) - miv(22.11.2005 12:26,
- И чо ? - miv(22.11.2005 12:25,
- Not the same. Imagine that bootloader is code-protected. - Jean Labrosse(22.11.2005 12:24,
- Вы будете смеяться, но мы так и делаем. Морковка(488 знак., 22.11.2005 12:27,
- Схему тоже отдать или пусть сам сдирает? :-) - Shura(22.11.2005 12:07,
- Ну дык отдай ему BIN, или HEX, что мешает? - Морковка(22.11.2005 12:04,
- Как зачем? Передавать клиенту новую версию проги, чтоб он её залил сам. - Shura(22.11.2005 11:50,
- прыг в сторону: А шифровать-то нах? Морковка(301 знак., 22.11.2005 11:46,
- Я тоже наткнулся на эту бяку, после чего написал модуль для Delphi, который разбирает/собирает HEX FDA(212 знак., 22.11.2005 11:35,
- при первом пользованиии hex2bin заметил эту бяку m16(84 знак., 22.11.2005 10:46,
- DES, 3DES... Самое лучшее - свое, дилетантское. не похожее ни на что! Павел В.(454 знак., 22.11.2005 19:45,
- srec_cat. Умеет ВСЁ. Yuriy(31 знак., 23.11.2005 15:03,