Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
24 декабря

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

О смысле всего сущего

445995 Топик полностью

Скрипач^пророк (23.09.2013 21:40, просмотров: 33245)

С соседями всегда есть о чем договориться. Например ~~не стрелять друг в друга без необходимости~~ сделать общий вай-фай :о) Предела совершенству не бывает.

... но не любой ценой.

- Вообще кучковаться по признаку соседства/родственных связей является признаком дикости. Современный человек индивидуален. - Леонид Иванович(25.09.2013 14:08)
- Не всегда можно договориться. Держу порох сухим. Летом отправлял заказное письмо соседям :) - Vladimir Ljaschko(24.09.2013 18:14)
  - По всякому бывает. Пару раз приходилось подходить, хвалить машину, цокать языком, сожалеть что из-за того, что стоит на проезде "мальчишки" могут гвоздем исцарапать ;) Скрипач(62 знак., 24.09.2013 18:36)
    - Мне объяснять, что индюшки ближе 4 м к забору могут оказаться поцарапанными гвоздями? Я подумаю :) - Vladimir Ljaschko(24.09.2013 23:37)
      - Любая живность отдалившаяся от места своего обитания более чем на 4 метра считается дикой. - ilyaul(25.09.2013 00:59)
- общий вай-фай означает нарушение договора о предоставлении телекоммуникационных услуг. Иными словами обычное воровство. А у Вас получается ещё и в сговоре :=) - koyodza(23.09.2013 21:55)
  - Давным-давно у меня в договоре было прописано условие, что я не имею права даже второй комп дома подключить, через роутер или каким бы то ни было другим способом. С тех пор уже давно прову пофик сколько и чего у меня за роутером висит. Он мне Codavr(244 знак., 25.09.2013 03:54, ссылка)
    - не знаю как там в Раше, у нас есть закон о связи, который запрещает оказывать услуги без лицензии. Когда Вы передаёте услугу кому-то за деньги, автоматически он нарушается. Вполне возможно, что дополнительно прописывать в договоре сейчас не koyodza(787 знак., 25.09.2013 10:49)
      - В РФ эти услуги регламентируются федеральным законом №126-ФЗ от 07.07.2003 "О связи". Оказание услуг связи в РФ является лицензируемой деятельностью. - rezident(25.09.2013 11:07, ссылка)
        
        "Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с созданием и эксплуатацией всех сетей связи" Codavr(725 знак., 25.09.2013 11:35 - 11:54)
        
        с подарков налоги уплачены? - koyodza(25.09.2013 11:58)
        
        Да запамятовал я, это не подарок был, я ему взаймы дал как-то кучу денег, и договорились что отдаст когда сможет. Ну точно, так оно и было. Брал. Ни каких процентов. И еще сколько-то должен, а вот сколько не помню. И я не помню. Вот же какие мы Codavr(43 знак., 25.09.2013 12:07)
        
        КМК дело не в подарках. Все хорошо пока все работает и ни у кого нет проблем. Правовая коллизия может возникнуть при возникновении требований со стороны потребителя услуги, когда у него что-либо перестанет работать. Поскольку правового rezident(153 знак., 25.09.2013 12:00)
        
        вот именно. В случае с одним соседом вероятно можно договориться. Но если раздавать на весь дом рано или поздно обязательно найдётся хоть один 3.14дарас, который напишет письма в прокуратуру, налоговую и ещё куда-нибудь - koyodza(25.09.2013 12:04)
        
        Угу. Типовая аргументация в таких случаях: я плачу свои деньги и поэтому вы мне должны... Правовой аспект предъявляющего требования, чаще всего, вообще никак не волнует. - rezident(25.09.2013 12:21)
  - Вам знакомо слово "кондоминиум"? - Скрипач(23.09.2013 21:57)
    - ОСББ? При чём тут это? Если речь о совместной оплате доступа в интернет, ради которой и организуется общий вай-фай, то без создания и регистрации собственного оператора связи Вы нарушаете действующее законодательство koyodza(203 знак., 23.09.2013 22:03)
      - ОСББ вполне нормальный (и весьма желанный) клиент любого оператора связи. - Скрипач(23.09.2013 22:17)
        
        тем не менее ОСББ не имеет права платно предоставлять услуги связи, не имея лицензии оператора. Так что по-любому совместный вайфай с целью экономии на интернете штука незаконная, соответственно является воровством - koyodza(23.09.2013 23:45)
        
        Говоря "предоставление услуг" не забывайте, в уме, добавлять "третьим лицам". Нет "третьих лиц", нет предоставления услуг, а есть "управление общей собственностью". Скрипач(67 знак., 23.09.2013 23:54)
        
        А можно вопрос из зала по аббревиатурам? rezident(539 знак., 24.09.2013 00:05)
        
        Да. - Скрипач(24.09.2013 00:06)
        
        для оператора связи, который интернет предоставляет, являются. Он может либо заключить договор с физическими лицами - членами ОСББ каждым в отдельности, либо с юридическим лицом - правлением. Но никак не с совокупностью всех членов. koyodza(199 знак., 24.09.2013 00:00)
        
        Не требует. Инфа 100% - Скрипач(24.09.2013 00:03)
        
        требует. Не знаю откуда у Вас эта "инфа", скорее всего от Вашей консьержки. Сам я бывший связист :=) - koyodza(24.09.2013 00:04)
        
        Я продаю услуги своей компании ОСББ. В том числе, услуги телевидения. - Скрипач(24.09.2013 00:06)
        
        не понял: Вы продаёте какие услуги телевидения? Вы имеете лицензию оператора связи? Или Вы просто сдаёте услугу в субаренду? В договоре с компанией, которая предоставляет услуги Вам есть пункт, разрешающий или запрещающий передачу услуги третьим koyodza(120 знак., 24.09.2013 00:06 - 00:10)
        
        Примерно. - Скрипач(24.09.2013 00:11)
        
        Что именно "не понял"? Моя компания оказывает услуги создания и эксплуатации сетей телевизионного вещания. Клиенты - ОСББ (в том числе) - Скрипач(24.09.2013 00:09)
        
        ссылочку на компанию, а то непонятно о чём говорим. Вы владелец триолана? Или просто прокладываете кабель и заключаете договора от их имени? - koyodza(24.09.2013 00:11 - 00:13)
        
        Перестаньте. Мы говорим о том, являются ли ОСББ(юр.лица) правомощными клиентами услуг связи. Являются. - Скрипач(24.09.2013 00:13)
        
        юр. лицо да. Но оно не имеет права предоставлять на платной основе услугу физ. лицам без лицензии, вот в чём загвоздка. Только для собственных нужд может использовать. Например, бухгалтеру в интернет ходить - koyodza(24.09.2013 00:15)
        
        Мне надоело. Извините. - Скрипач(24.09.2013 00:16)
        
        Не знаю, как по украинским законам, а по белорусским прав koyodza. За перепродажу услуг связи дрючат по полной программе. - Shura(24.09.2013 09:59)
        
        Получение услуги и перепродажа совершенно разные действия (ссылка). Скрипач(135 знак., 24.09.2013 11:06, ссылка)
        
        Это называется "право оказания услуг передачи данных третьим лицам" и у нас это лицензируемая деятельность - Shura(24.09.2013 11:14)
        
        до домашних сетей доколупаться в своё время так и не смогли, хотя провайдеры теряли бабло. Mahagam(69 знак., 24.09.2013 11:17)
        
        Читаем предпоследний абзац - Shura(24.09.2013 11:28, ссылка)
        
        Нет "третьих лиц". Услугу используют члены ОСББ, на основании решения ПРАВЛЕНИЯ (или общего собрания). Способ финансирования: целевое финансирование. - Скрипач(24.09.2013 11:17)
        
        "Членам" услугу не продадут. Продадут или физическому лицу или юридическому. Если ОСББ как юридическое лицо покупает услугу и далее предоставляет её физическим лицам, то это как раз "третьи лица" и есть. - Shura(24.09.2013 11:18)
        
        Кафешки, аэропорты и теплоходы (ЮЛ) с бесплатным Wi-Fi - посадить? :-) - amusin(24.09.2013 11:42)
        
        бесплатно можешь раздавать (под свою ответственность если террористы например воспользуются). Платно не можешь без лицензии - koyodza(24.09.2013 12:11)
        
        Они денег не получают :-) - Shura(24.09.2013 11:43)
        
        Что, у вас уже ~~коммунизм~~ бесплатно едят и летают? :-) - amusin(24.09.2013 11:46)
        
        Ты у нас вайфай бесплатный найди сначала... :-/ - Shura(24.09.2013 11:51)
        
        видео глянь ))) - Mahagam(24.09.2013 12:04, youtube)
        
        ОСББ это коллективный собственник. Пользует и ни кому не продает. Перестаньте натягивать сову на глобус. - Скрипач(24.09.2013 11:23)
        
        по такому определению если в любом офисе есть инет и им пользуются сотрудники - то нужна лицензия?? фирма "рога и копыта" покупает услугу инета, и секретарша сидящая во вконтактике - третье лицо? - Mahagam(24.09.2013 11:22)
        
        секретарша не оплачивает доступ в интернет, оплачивает контора. В своём ОСББ вы можете раздать интернет бесплатно. Но если хотите собрать с жильцов деньги за услугу, нужно иметь лицензию оператора связи koyodza(254 знак., 24.09.2013 12:09)
        
        Нет, почему третье. Она сотрудник этой фирмы. - Shura(24.09.2013 11:26)
        
        ну а в домашних сетях - все являются членами простого товарищества. такая форма есть в законе. выше по вашей ссылке это всё и расписано - Mahagam(24.09.2013 11:34)
        
        Нет, нифига. Спросил у компетентных людей они подтвердили - товарищество должно иметь юрлицо и лицензию - Shura(25.09.2013 08:51)
        
        :=) - koyodza(24.09.2013 00:18)
      - Да и просто с обывательской точки зрения это идиотизм. Интернет сейчас стоит копейки и зачем мне потом с соседями тёрки на тему почему они заняли весь канал порнухой. - Shura(23.09.2013 22:10)
        
        +1 - scorpion(23.09.2013 23:54)
        
        Хорош цепляться. Совместное владение - клевая штука. Куда тому "отелю" что вы рекламируете. - Скрипач(23.09.2013 22:20)
        
        Тут от генов и предыдущего воспитания всё сильно зависит. Одно дело скандинавская коммуна, другое - советская коммуналка - scorpion(23.09.2013 23:56)
        
        Я тут ничего не рекламирую. Охота каждый вечер делить с соседями парковку или вайфай - ради бога. Я предпочитаю персональное. - Shura(23.09.2013 22:26)
        
        +100500, так можно и до совместного туалета "дососедиться". Но что-то не похоже, чтобы Скрипач в коммуналку переезжать собирался - koyodza(23.09.2013 23:53)
        
        Я бы еще жен, которые до 45, обкоммуналил. Надо использовать ресурсы кондомИнимума до конца. - Юра(24.09.2013 09:41, )
        
        В коммуналку - нет. В коттеджный городок. Но обязательно с совместной собственностью. А то насмотрелся уже. - Скрипач(24.09.2013 00:00)
        
        у Вас искаженное представление о совместной собственности. Я тоже член ОСББ, в которое входит два дома. Тем не менее в лифте у нас ссут регулярно - koyodza(24.09.2013 00:04)
        
        На старой квартире пацан из нашего подъезда мамаше так мстил. Она у него в ЖЭКе уборщицей работала, ну и лифты мыла. - Codavr(24.09.2013 11:47)
        
        Готов квалифицированно помочь. Агентское вознаграждение подразумевается. - Скрипач(24.09.2013 00:07)
        
        помочь в чём? В лифте поубирать? - koyodza(24.09.2013 00:12)
        
        Жидкостью "Гадить? Нет!" побрызгать :) - rezident(24.09.2013 00:16, ссылка)
        
        Видеонаблюдение в кабинах лифтов, сигнализация влаги на полу и проч. технические средства. Можем выступать агентом при осуществлении физ.охраны объекта (давайте это так называть ;) - Скрипач(24.09.2013 00:15)
        
        давайте. Только деньги с членов ОСББ сами собирайте - koyodza(24.09.2013 00:17)
        
        :) И тем не менее, если действительно актуально, готов продолжить разговор вне форума. - Скрипач(24.09.2013 00:21)
        
        это мы и без вас сделать можем, вы попробуйте деньги соберите со всех 200 квартир - koyodza(24.09.2013 09:33)
        
        :) Могу подсказать, кто такое умеет. Скрипач(67 знак., 24.09.2013 11:12)
        
        вопрос в том, за чьи именно koyodza(224 знак., 24.09.2013 12:04)
        
        Не мой бизнес, но расценки знаю. Есть компании, которые готовы СРАЗУ отдать вам 30-50% от документально подтвержденного долга. Как и сколько они будут выбивать - за скобками. - Скрипач(24.09.2013 13:58)
        
        совецкая коммуна :) - scorpion(24.09.2013 00:05)
- Пожил немного в Америке. Даже чтоб я музыку сделал потише обращались не ко мне, а к консьержу, а уж он ко мне приходил. В частном секторе вызывают полицию. И это вполне нормально, если подумать. Мало ли какой за стенкой неадекват, нахрена тратить Shura(134 знак., 23.09.2013 21:45)
  - Прикольно :) Алло, это полиция? Сделайте, пожалуйста, музыку, в соседнем доме, потише. Спасибо. :) - Скрипач(23.09.2013 21:48)
    - Прикольно оно только один раз. Потом выебут или звонившего за ложный вызов или излишне веселящихся так, что мало не покажется. - Shura(23.09.2013 22:08)
      - Нет, США - не мой выбор) - Скрипач(23.09.2013 22:18)
        
        Подавляющее большинство их правил жизни очень логичны и воспринимаются изнутри абсолютно естественно. Снаружи, из наших реалий кое-что выглядит дуростью или дикостью, но это обманчиво. - Shura(23.09.2013 22:20)
        
        Ссылка :о) - Скрипач(23.09.2013 22:24, ссылка)
        
        Бредятина. Задорнова ещё процитируй. - Shura(23.09.2013 22:28)
        
        А я разве спорю. Наоборот, бредятина и есть. Нормальное такое превышение полномочий. Полицейскому наверняка пригрозят урезать премию. - Скрипач(23.09.2013 22:30)
        
        Наверняка баба залупаться начала. А вот это с копами категорически не рекомендуется. - Shura(23.09.2013 22:34)