PKM (03.12.2013 07:09, просмотров: 257) ответил General на Кто-то здесь использует DipTrace?-
- Есть версия для Mака, есть будущее, дока на русском. Есть вероятность что удобный - потому как наши люди проектировали. Есть бесплатная версия для русских радиолюбителей. Вот бы Topor интегрировали.. - General(03.12.2013 07:12 - 07:20)
- Если что, в examples есть плата, разведенная в топоре - arm.dip. - amusin(04.12.2013 20:35)
- Попытался в нем оттрасировать простенький проект - того нет, этого нет, плюнул и загрузил пикад... Кстати, несмотря на восторженные отзывы о TopoR'е - он тоже не идеал (даже в анонсированной 6-ой версии, слушал вебинар), многих профессиональных PKM(365 знак., 03.12.2013 08:12)
- Чего нет? Назовите три, пожалуйста. - General(03.12.2013 08:16)
- Интерактивная трассировка дифпар есть? Экспорт в IDF? Пин/гейт-свап? Апдейт компонента в pcb? Это только часть того, что навскидку запомнил, что сразу не понравилось, но это впечатления полуторагодовалой давности, не исключаю, что могли и допилить PKM(21 знак., 03.12.2013 08:56)
- Докладываю: интерактивная дифпар на выходе, пин-свап в наличии, гейт-свап - в работе. IDF, в планах, но не в текущих. Sergey Pinigin(212 знак., 04.12.2013 10:38)
- Брагин уже взял в работу? :) - PKM(04.12.2013 14:22)
- Такого не знаю, знаком с Полубасовым и Лузиным. - Sergey Pinigin(05.12.2013 08:02, ссылка)
- Занятым инженерам публиковаться некогда - PKM(05.12.2013 09:47, ссылка)
- Такого не знаю, знаком с Полубасовым и Лузиным. - Sergey Pinigin(05.12.2013 08:02, ссылка)
- Брагин уже взял в работу? :) - PKM(04.12.2013 14:22)
- Проект развивается так, как развивается. В меру понимания, сил и возможностей его создателей. Можно много привести непохожестей. Да, они есть. Кто-то покупает и использует, приобретает законные основания получать поддержку, предлагать удобные Sergey Pinigin(584 знак., 03.12.2013 11:59 - 12:09, ссылка)
- прямоугольные КП нужны не тем, "кто не может без угловатостей", а тем кто следует IPC. рюшечки-завитушечки и КП звездочками оно может и красиво, но не технологично. - Snaky(04.12.2013 09:48)
- Сюрприз ->! Любознательные могут пошукать по IPC-7351B и oblong pads - amusin(04.12.2013 13:52, картинка)
- есть, я знаю. но я вощемто говорил про обратное - в IPC есть прямоугольные (не такой большой сюрприз :) , и если CAD их не позволяет ("исходно в TopoR'е не было прямоугольных КП") то что-то тут не так. - Snaky(04.12.2013 14:08 - 14:13)
- мат-модель не та, там и координат-то нет :-) - Sergey Pinigin(04.12.2013 14:25)
- О, судя по правке, начинаем перечитывать сообщения оппонента. Уже неплохо! :-> - amusin(04.12.2013 14:20)
- Да, скругленные площадки для таких корпусов (где есть внешняя галтель) даже лучше. Но для корпусов с прямоугольным падами где гальтель при оплавлении не образуется (LGA, например) скругленные площадки ни к чему хорошему не приведут. - Alex B.(04.12.2013 13:57)
- Сам до недавнего времени не знал. Век живи - век учись. - amusin(04.12.2013 13:53)
- есть, я знаю. но я вощемто говорил про обратное - в IPC есть прямоугольные (не такой большой сюрприз :) , и если CAD их не позволяет ("исходно в TopoR'е не было прямоугольных КП") то что-то тут не так. - Snaky(04.12.2013 14:08 - 14:13)
- а в чем нетехнологичность если не секрет? smd резисторы и конденсаторы тоже имеют не прямоугольные, а закругленные грани. Со своей обывательской точки зрения не вижу проблем с прямоугольныи КП с малыми радиусами сглаживания - lexxx-lexxx(04.12.2013 12:59)
- Таймаут вышел, ответа не последовало, не удивительно, его не слышно уже 15 лет, в том числе от квалифицированных технологов и поставщиков современного оборудования ЛПМ. - Sergey Pinigin(05.12.2013 07:26)
- Что-то я нить дискуссии потерял: как Diptrace связан с КП, у которых углы скруглены? (последние, кстати сам пользую при тесной трассировке, зачастую "переобувая" компонент прямо в pcb, что приводит в негодование ярых сторонников PKM(34 знак., 04.12.2013 14:13)
- да-да, ре-лигия-с. - Sergey Pinigin(04.12.2013 10:28)
- Очень удобная тактика для неумех - можно объявить любой стандарт религией и делать как получится (или как дозволяют инструменты) - Alex B.(04.12.2013 12:13)
- как получилось (сложилось исторически) - это как раз про IPC - Sergey Pinigin(04.12.2013 12:50)
- то что у вас по пять пальцев на каждой руке и ноге это тоже, знаете, сложилось исторически. Если не нравится - можно взять топор... - Snaky(04.12.2013 14:10)
- Это пять!!! IPC - продукт природы, как всё живое. Это уж точно, религия. Дарвин отдыхает. - Sergey Pinigin(04.12.2013 14:20)
- это был всего лишь антитезис к вашему "сложилось исторически == неправильно". не надо делать настолько глобальных выводов, кэп - Snaky(04.12.2013 14:24)
- Да ладно, признайте, что 0:1 :-) - amusin(04.12.2013 14:28, картинка)
- это чойто? :> не услышал ни одного технически обоснованного аргумента почему скругленные пады лучше чем
грузияпрямоугольные. только потому что не так как у большинства? Snaky(95 знак., 05.12.2013 00:19)- Предположительно, у прямоугольных хуже чистится трафарет в углах. - AlexBi(05.12.2013 11:32)
- сосиски лучше кирпичей на уровне разводки (но это не технологичный уровень), с точки зрения технологии - разницы особой нет. Могут быть отличия по технологии нанесения пасты если ставить элементы опять же не по циркулю (угол не кратный 90), не в Sergey Pinigin(22 знак., 05.12.2013 07:45)
- По порядку. amusin(547 знак., 05.12.2013 05:45, ссылка)
- так адептом я не вас назвал (FYI). про уел не понял. ну и ладно :> Snaky(129 знак., 05.12.2013 05:49 - 05:59)
- пять капель философии Sergey Pinigin(747 знак., 05.12.2013 07:50)
- Было слово "исходно". Исходно Топор назывался FSR. Цитата: "Отечественный топологический трассировщик FreeStyleRoute (FSR) [3,7], успешно эксплуатирующийся с 1996 года" - amusin(05.12.2013 06:16, ссылка)
- так адептом я не вас назвал (FYI). про уел не понял. ну и ладно :> Snaky(129 знак., 05.12.2013 05:49 - 05:59)
- это чойто? :> не услышал ни одного технически обоснованного аргумента почему скругленные пады лучше чем
- не надо тролить ересью. - Sergey Pinigin(04.12.2013 14:27)
- Да ладно, признайте, что 0:1 :-) - amusin(04.12.2013 14:28, картинка)
- это был всего лишь антитезис к вашему "сложилось исторически == неправильно". не надо делать настолько глобальных выводов, кэп - Snaky(04.12.2013 14:24)
- Это пять!!! IPC - продукт природы, как всё живое. Это уж точно, религия. Дарвин отдыхает. - Sergey Pinigin(04.12.2013 14:20)
- Да про любой стандарт так сказать можно, про военные уставы тоже, про технику безопасности. Жгите дальше. - Alex B.(04.12.2013 14:00)
- то что у вас по пять пальцев на каждой руке и ноге это тоже, знаете, сложилось исторически. Если не нравится - можно взять топор... - Snaky(04.12.2013 14:10)
- как получилось (сложилось исторически) - это как раз про IPC - Sergey Pinigin(04.12.2013 12:50)
- Очень удобная тактика для неумех - можно объявить любой стандарт религией и делать как получится (или как дозволяют инструменты) - Alex B.(04.12.2013 12:13)
- Сюрприз ->! Любознательные могут пошукать по IPC-7351B и oblong pads - amusin(04.12.2013 13:52, картинка)
- Да я и не говорю, что Diptrace - гуано, кому-то подойдет вполне. Конкретно для меня он не заменяет пикад в существуюей системе сквозного проектирования, включающую, помимо собств-но этой ecad - прочие купленные САПРы, в связке с которыми он PKM(918 знак., 03.12.2013 12:26)
- вообще то мои слова были про TopoR :-) - Sergey Pinigin(03.12.2013 12:30)
- прямоугольные КП нужны не тем, "кто не может без угловатостей", а тем кто следует IPC. рюшечки-завитушечки и КП звездочками оно может и красиво, но не технологично. - Snaky(04.12.2013 09:48)
- Спасибо. - General(03.12.2013 11:28)
- Докладываю: интерактивная дифпар на выходе, пин-свап в наличии, гейт-свап - в работе. IDF, в планах, но не в текущих. Sergey Pinigin(212 знак., 04.12.2013 10:38)
- Интерактивная трассировка дифпар есть? Экспорт в IDF? Пин/гейт-свап? Апдейт компонента в pcb? Это только часть того, что навскидку запомнил, что сразу не понравилось, но это впечатления полуторагодовалой давности, не исключаю, что могли и допилить PKM(21 знак., 03.12.2013 08:56)
- Чего нет? Назовите три, пожалуйста. - General(03.12.2013 08:16)
- цена - Snaky(03.12.2013 07:10)
- ..и даже её почти полное отсутствие ) - POV(03.12.2013 08:16)
- Есть версия для Mака, есть будущее, дока на русском. Есть вероятность что удобный - потому как наши люди проектировали. Есть бесплатная версия для русских радиолюбителей. Вот бы Topor интегрировали.. - General(03.12.2013 07:12 - 07:20)
