SciFi (10.12.2013 13:41, просмотров: 310) ответил fk0 на Трюк, опять трюк. В данном случае трюк в том, что нет как такового события специфичного для источника события. Источник событий _должен_ _знать_ _о_ _получателе_ и класть сообщение в его message-box, fifo, очередь, как ни назови. Такой подходส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็༼ ຈل͜ຈ༽ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้
-
- та можно реализовать события со списками подписчиков, можно ожидать все в одном потоке, в нем отдавать на обработку в нужный, можно вообще, как рекомендуют часто иметь минимум потоков, один - получающий события, и отдающий их на обработку любому aoreh(129 знак., 10.12.2013 13:54)
- Всё это сложные искусственные механизмы призванные исправить очевидный недостаток: невозможность ожидания множества событий в одном потоке. Иными словами говоря -- костыли и подпорки. Ожидать в одном потоке -- та же проблема. Этот волшебный поток fk0(28 знак., 10.12.2013 14:17)
- какая разница на чьей стороне этот костыль? Почему волшебный? что в мэпах и списках волшебного? - aoreh(10.12.2013 14:19)
- Если подразумевается publisher-subscriber pattern, то ничего волшебного кроме того, что излишне избыточно на пустом месте (т.е. вместо легковесного события, просто разблокирующего поток в нормальной ОС, у нас на каждый чих будут сообщения через fk0(121 знак., 10.12.2013 14:26)
- Вдогонку. В более приличных RTOS, вроде TNKernel и других *TRON подобных, в eCOS, в RTEMS... есть event flags, например, для того. В любимой FreeRTOS -- нет. В выросших из unix -- нет (и родные IPC там тем же страдают), но там есть асинхронные fk0(17 знак., 10.12.2013 14:35)
- У FreeRTOS своя специфика. Она очень детерминированная. Хождение по спискам автор обходит любой ценой. EventFlag требует обхода списка переменной длины. - LightElf(10.12.2013 15:36)
- Ооо... уже дошли до того, что никсовые оси то же недооси, с костылями вокруг сигналов? бугагага... - aoreh(10.12.2013 14:38)
- И в догонку, причем тут freeRTOS и кто сказал что она любимая? хотя, думаю, ее можно оочень неплохо использовать в своих нуждах, каждому свое. - aoreh(10.12.2013 14:40)
- uCOS первой версии не имела event flags, потом ввели. Что ещё? В сколько-нибудь "большой" ОС есть какой-либо механизм ожидания множества событий, хоть и примитивный (vs WaitForMultipleEvents из windows). В игрушечных ОС его нет просто потому, что fk0(61 знак., 10.12.2013 14:48)
- бред, а не тезис, нет, что бы не перегружать ос для цпу с минимальными ресурсами не столь сверхнеобходимой вещью, но с другой стороны таже фриртос - в исходниках, добавь туда это, если сильно надо, много времени не займет ни добавление, ни отладка - aoreh(10.12.2013 14:54)
- Вещь принципиально необходимая если алгоритмы управления подразумевают ветвление, а не линейное исполнение 1->2->3->4... Если мы пытаемся попросту имеющийся "не линейный" конечный автомат переписать в рамках такой ОС. Альтернативу мы уже видели fk0(226 знак., 10.12.2013 15:03)
- т.е. ты так считаешь, что реализация внутри ос без оверхида? :)))) - aoreh(10.12.2013 15:26)
- Он может быть существенно меньший, чем подписка на сообщения через fifo или опрос. - fk0(10.12.2013 15:47)
- т.е. ты так считаешь, что реализация внутри ос без оверхида? :)))) - aoreh(10.12.2013 15:26)
- Вещь принципиально необходимая если алгоритмы управления подразумевают ветвление, а не линейное исполнение 1->2->3->4... Если мы пытаемся попросту имеющийся "не линейный" конечный автомат переписать в рамках такой ОС. Альтернативу мы уже видели fk0(226 знак., 10.12.2013 15:03)
- бред, а не тезис, нет, что бы не перегружать ос для цпу с минимальными ресурсами не столь сверхнеобходимой вещью, но с другой стороны таже фриртос - в исходниках, добавь туда это, если сильно надо, много времени не займет ни добавление, ни отладка - aoreh(10.12.2013 14:54)
- uCOS первой версии не имела event flags, потом ввели. Что ещё? В сколько-нибудь "большой" ОС есть какой-либо механизм ожидания множества событий, хоть и примитивный (vs WaitForMultipleEvents из windows). В игрушечных ОС его нет просто потому, что fk0(61 знак., 10.12.2013 14:48)
- И в догонку, причем тут freeRTOS и кто сказал что она любимая? хотя, думаю, ее можно оочень неплохо использовать в своих нуждах, каждому свое. - aoreh(10.12.2013 14:40)
- Вдогонку. В более приличных RTOS, вроде TNKernel и других *TRON подобных, в eCOS, в RTEMS... есть event flags, например, для того. В любимой FreeRTOS -- нет. В выросших из unix -- нет (и родные IPC там тем же страдают), но там есть асинхронные fk0(17 знак., 10.12.2013 14:35)
- Если подразумевается publisher-subscriber pattern, то ничего волшебного кроме того, что излишне избыточно на пустом месте (т.е. вместо легковесного события, просто разблокирующего поток в нормальной ОС, у нас на каждый чих будут сообщения через fk0(121 знак., 10.12.2013 14:26)
- какая разница на чьей стороне этот костыль? Почему волшебный? что в мэпах и списках волшебного? - aoreh(10.12.2013 14:19)
- Всё это сложные искусственные механизмы призванные исправить очевидный недостаток: невозможность ожидания множества событий в одном потоке. Иными словами говоря -- костыли и подпорки. Ожидать в одном потоке -- та же проблема. Этот волшебный поток fk0(28 знак., 10.12.2013 14:17)
- То, что нужно знать о их существовании вообще-то. Т.е. следуя такой логике драйвер клавиатуры должен знать о всех программах, которым захочется получать коды клавиш. - fk0(10.12.2013 13:54)
- не нужно ничего знать в драйвере, не нужно фантазировать - aoreh(10.12.2013 13:57)
- А как быть? Откуда драйвер узнает кому посылать сообщение? Пусть не клавиатура. Пусть датчик воды в стиральной машине. Которым может интересоваться несколько параллельных потоков. Причём в некоторых моделях машины их только 5, а в некоторых все fk0(67 знак., 10.12.2013 14:17)
- а зачем ему знать об этом? - aoreh(10.12.2013 14:18)
- Действительно, какой-то откровенный неадекват попёр. - SciFi(10.12.2013 14:05)
- А как быть? Откуда драйвер узнает кому посылать сообщение? Пусть не клавиатура. Пусть датчик воды в стиральной машине. Которым может интересоваться несколько параллельных потоков. Причём в некоторых моделях машины их только 5, а в некоторых все fk0(67 знак., 10.12.2013 14:17)
- не нужно ничего знать в драйвере, не нужно фантазировать - aoreh(10.12.2013 13:57)
- та можно реализовать события со списками подписчиков, можно ожидать все в одном потоке, в нем отдавать на обработку в нужный, можно вообще, как рекомендуют часто иметь минимум потоков, один - получающий события, и отдающий их на обработку любому aoreh(129 знак., 10.12.2013 13:54)