Светодиод (28.12.2013 18:05, просмотров: 11813)Тупой вопрос - ногодрыг со светодиодом: есть две схемы (led.png), в обеих на вход подаются импульсы уровнем 0 или 3 вольт с частотой 0,5 герц. Вместо свечения в течении секунды видны короткие вспышки. Почему ума не хватает :-( Что я делаю не так? 
-
- Первая схема вообще могла родиться только в голове программиста в худшем значении этого слова ;) без обид, есличё. А при переделке во вторую схему забыли закоротить резистор в эмиттере. - Vladimir Ljaschko(28.12.2013 21:43)
- Первая схема может считаться худшей только "в голове программиста в худшем значении этого слова". Схема нормальная - источник тока на 3.5 мА - argus98_home(28.12.2013 22:30,
)
- :) А автор знает? - Vladimir Ljaschko(28.12.2013 22:35)
- В смысле между базой и землей ещё резистор? Чтобы лишний делитель 3 вольт? - Светодиод(28.12.2013 22:05)
- Дык я и прошу объяснить то, что догнать не могу. Если закорочу резистор в эмиттере - спалю порт МК (не более 25 мА). В первой схеме 3v/680=4,4mA; 12v/680=17,6mA; 17,6/4,4=4; h21e=250-600; 4<250 Вроде должно работать? Во второй схеме 3v/1100=2,7mA; Светодиод(125 знак., 28.12.2013 21:59)
- В первой схеме ток не может превысить около 3 мА, т.к. при большем токе транзистор уже закрывается. - Vladimir Ljaschko(28.12.2013 22:30)
- Хотел бы понять почему. Простите что вопрос тупой, но я реально не понимаю - Светодиод(28.12.2013 22:43)
- Падение напряжения на резисторе в эмиттере увеличивает напряжение на эмиттере, напряжение база-эмиттер уменьшается, базовый ток уменьшается. - Vladimir Ljaschko(28.12.2013 22:56)
- Спасибо, примерно понятно. Вторая схема должна работать? Почему-то эффект вспышки на ней тоже проявляется. Хотя без транзистора, напрямую подключенный светодиод нормально управляется портом. - Светодиод(28.12.2013 23:25)
- У меня вторая схема работает всегда. Скорее всего где-то в монтаже ошибка, так часто бывает. А отлаживать устройства совсем без приборов - это нонсенс. По крайней мере должен быть дешевый китайский тестер. - Vladimir Ljaschko(29.12.2013 00:09)
- Подключи (временно) к светодиодам +5 вместо +12 и посмотри, повторится ли "эффект вспышки" - MBedder(28.12.2013 23:38)
- Спасибо, примерно понятно. Вторая схема должна работать? Почему-то эффект вспышки на ней тоже проявляется. Хотя без транзистора, напрямую подключенный светодиод нормально управляется портом. - Светодиод(28.12.2013 23:25)
- Падение напряжения на резисторе в эмиттере увеличивает напряжение на эмиттере, напряжение база-эмиттер уменьшается, базовый ток уменьшается. - Vladimir Ljaschko(28.12.2013 22:56)
- Хотел бы понять почему. Простите что вопрос тупой, но я реально не понимаю - Светодиод(28.12.2013 22:43)
- В первой схеме ток не может превысить около 3 мА, т.к. при большем токе транзистор уже закрывается. - Vladimir Ljaschko(28.12.2013 22:30)
- Первая схема может считаться худшей только "в голове программиста в худшем значении этого слова". Схема нормальная - источник тока на 3.5 мА - argus98_home(28.12.2013 22:30,
- КЗ в нагрузке через вывод МК и срабатывание brownout reset. - fk0(28.12.2013 20:17)MBedder
- Ток открытого транзистора у 1 схемы около 3 ма, у второй 15ма. Может, у тебя светодиод с моргалкой? Такие бывают, просто у транзистора коллектор с эмиттером или базой перемкни. - General(28.12.2013 18:53)
- Светодиод точно не с моргалкой - если подать уровень постоянно, то горит. Базой управляет МК не проф.уровня ;-) Сгорит, если перемкнуть коллектор-база. Пробовал разные светодиоды - эффект тот же. Во второй схеме вспышка чуть заметнее (видимо за Светодиод(76 знак., 28.12.2013 19:18)
- Если "МК не проф.уровня" - это что-нибудь из классических 8051, то у него толстая "1" на выходе появляется только на короткий период в начале переключения 0->1, а потом висит только хилая подтяжка (это у 8051 называется "квазидвунаправленный порт") - MBedder(28.12.2013 19:26)
- Не настолько классический вариант :-) Немного свежее, stm32f100c4. По даташиту должен тянуть push-pull до 25 мА. Вроде и порт нормально сконфигурен: Светодиод(295 знак., 28.12.2013 19:34)
- Где led сбрасывается? - H7H2V(28.12.2013 20:49)
- В main() - уже накололся. Если не делать led=0; в main(), то при старте переменная содержит случайное число - Светодиод(28.12.2013 20:59)
- Чую почти профессиональный стиль программирования. Можножбыловоднустрочку. - АПМ(28.12.2013 19:44 - 20:32)
- Нет скопа - повесь между землей и ногой МК обычный светодиод с резистором, предварительно отключив базу транзистора. Только непонятно, зачем такой изврат с +12В? (кстати, проверь тестером, не подсаживается ли +12 после включения LED) - MBedder(28.12.2013 19:38)
- "Нет скопа" - не понял, но попробую напрямую, без транзистора. МК мог бы тянуть светодиод сам, но есть желание разгрузить порт. В том числе и для того, чтобы LDO, питающее ядро не нагружать (max 100 мА). Ну и избавиться от динамических помех. 12 Светодиод(68 знак., 28.12.2013 19:49)
- А при чем тут LDO ядра - порты от 3 вольт небось питаются, вот и пусть от них LEDы зажигаются. Скоп = scope = осциллограф - MBedder(28.12.2013 20:24)
- А если светодиодов станет заметно больше, чем один? Даже на один жалко тратить ~20 мА. Вообще-то ldo два: один с 12v до 5v, конденсатор, второй с 5v до 3v, пяток конденсаторов вблизи земляных ног МК. Пусть ldo кормят только проц. Желательно без Светодиод(56 знак., 28.12.2013 20:30)
- LDO с 12v до 5v - это очень круто :)) А про сверхяркие светодиоды, которые при 2 мА светят ярче, чем "обычные" при 20 мА, не слыхал? - MBedder(28.12.2013 20:34)
- Токи мелкие - жирно ставить импульсный. LDO не нагреется, да КПД низкое, но и потери мизерны. Про такие чудо-светодиоды не слыхал. Про 200-ваттные - да. А про 2 миллиамперные - нет. - Светодиод(28.12.2013 20:43)
- Таких "чудо-светодиодов" уже с десяток лет полно в любом ларьке по рублю ведро - MBedder(28.12.2013 20:47)
- mazur II, имхо - m16_home(28.12.2013 21:00)
- part number? - Светодиод(28.12.2013 20:56)
- Бля, говорю же - в каждой лавке --> - MBedder(28.12.2013 21:04, ссылка)
- 50 центов за одноцветный? Я двухцветных покупал по 2 цента. Можно было трехцветных по 8 центов, но жаба задушила - Светодиод(28.12.2013 21:08)
- А зачем тогда МК ставить, когда на помойке можно 133ЛБ3 наковырять за бесплатно? - MBedder(28.12.2013 22:10)
- Не подходит - не комплекс-солюшн ;-) И ваще в дип-корпусе - Светодиод(28.12.2013 22:24)
- 133 - не дип - MBedder(28.12.2013 22:28)
- Всё равно не поддерживают умножение 32x32 бит за один такт ;-) - Светодиод(28.12.2013 22:37)
- 133 - не дип - MBedder(28.12.2013 22:28)
- Не подходит - не комплекс-солюшн ;-) И ваще в дип-корпусе - Светодиод(28.12.2013 22:24)
- А зачем тогда МК ставить, когда на помойке можно 133ЛБ3 наковырять за бесплатно? - MBedder(28.12.2013 22:10)
- 50 центов за одноцветный? Я двухцветных покупал по 2 цента. Можно было трехцветных по 8 центов, но жаба задушила - Светодиод(28.12.2013 21:08)
- Бля, говорю же - в каждой лавке --> - MBedder(28.12.2013 21:04, ссылка)
- Таких "чудо-светодиодов" уже с десяток лет полно в любом ларьке по рублю ведро - MBedder(28.12.2013 20:47)
- Токи мелкие - жирно ставить импульсный. LDO не нагреется, да КПД низкое, но и потери мизерны. Про такие чудо-светодиоды не слыхал. Про 200-ваттные - да. А про 2 миллиамперные - нет. - Светодиод(28.12.2013 20:43)
- LDO с 12v до 5v - это очень круто :)) А про сверхяркие светодиоды, которые при 2 мА светят ярче, чем "обычные" при 20 мА, не слыхал? - MBedder(28.12.2013 20:34)
- Синенькие диоды плохо зажигаются от трёх вольтей в суровую русскую зиму. - fk0(28.12.2013 20:25)
- Напрямую белый кетайский noname ~2,8x3мм нормально загорается. Только ещё пришла беда: после прошивки отладка стала невозможной - таргет требует пролонгированного ресета!!! - Светодиод(28.12.2013 20:39)
- Типичнейший случай УМВР. За такое нужно сжигать. fk0(253 знак., 28.12.2013 20:53 - 20:56, картинка)
- А кто тут про синие упоминал хоть раз? - MBedder(28.12.2013 20:35)
- Напрямую белый кетайский noname ~2,8x3мм нормально загорается. Только ещё пришла беда: после прошивки отладка стала невозможной - таргет требует пролонгированного ресета!!! - Светодиод(28.12.2013 20:39)
- А если светодиодов станет заметно больше, чем один? Даже на один жалко тратить ~20 мА. Вообще-то ldo два: один с 12v до 5v, конденсатор, второй с 5v до 3v, пяток конденсаторов вблизи земляных ног МК. Пусть ldo кормят только проц. Желательно без Светодиод(56 знак., 28.12.2013 20:30)
- А при чем тут LDO ядра - порты от 3 вольт небось питаются, вот и пусть от них LEDы зажигаются. Скоп = scope = осциллограф - MBedder(28.12.2013 20:24)
- "Нет скопа" - не понял, но попробую напрямую, без транзистора. МК мог бы тянуть светодиод сам, но есть желание разгрузить порт. В том числе и для того, чтобы LDO, питающее ядро не нагружать (max 100 мА). Ну и избавиться от динамических помех. 12 Светодиод(68 знак., 28.12.2013 19:49)
- Где led сбрасывается? - H7H2V(28.12.2013 20:49)
- Не настолько классический вариант :-) Немного свежее, stm32f100c4. По даташиту должен тянуть push-pull до 25 мА. Вроде и порт нормально сконфигурен: Светодиод(295 знак., 28.12.2013 19:34)
- Если "МК не проф.уровня" - это что-нибудь из классических 8051, то у него толстая "1" на выходе появляется только на короткий период в начале переключения 0->1, а потом висит только хилая подтяжка (это у 8051 называется "квазидвунаправленный порт") - MBedder(28.12.2013 19:26)
- Светодиод точно не с моргалкой - если подать уровень постоянно, то горит. Базой управляет МК не проф.уровня ;-) Сгорит, если перемкнуть коллектор-база. Пробовал разные светодиоды - эффект тот же. Во второй схеме вспышка чуть заметнее (видимо за Светодиод(76 знак., 28.12.2013 19:18)
- Первая схема вообще могла родиться только в голове программиста в худшем значении этого слова ;) без обид, есличё. А при переделке во вторую схему забыли закоротить резистор в эмиттере. - Vladimir Ljaschko(28.12.2013 21:43)
