caxapa.ru :: Какова методика ввода калибровочных констант в измеритель? С одной стороны, пользователь не должен иметь возможности их поменять, с другой стороны, должна быть возможность их поменять при поверке. Запароленный пункт меню? Недокументированная в РЭ

KLIM83 (20.05.2014 09:43, просмотров: 10603)

Какова методика ввода калибровочных констант в измеритель? С одной стороны, пользователь не должен иметь возможности их поменять, с другой стороны, должна быть возможность их поменять при поверке. Запароленный пункт меню? Недокументированная в РЭ комбинация клавиш? Отдельный комплект для программирования в поверяющей организации?

Ответить

- если я прально всё в этой жисти понял, поверяющая организация ничо никада не калибрует, а тока годен-негоден. В приборах какие делал чаще всего была перемычка чуток припрятаная и комбинация кнопок - "ритуальный танец" для калибровки. Ваще даже с basilmak(418 знак., 20.05.2014 15:54)
  - Есть разные организации, есть первичная и периодическая поверка. В одних приборах константы надо забивать руками, в других поверитель нифига о них не знает вообще. Короче, много нюансов. - Хитрый Китаец(20.05.2014 16:19)
    - ну если госповерка то никакой калибровки прибора делаться там не может - государство не обязано трудица на граждан) Ты приносишь - госслужащий ~~кладет бабло в карман~~ по методике поверки жмёт и давит - и шарашит те печать "годен!" или basilmak(215 знак., 20.05.2014 17:07)
      - Такая практика, наверное существует там, где заявительный порядок. В области метрологии ионизирующих излучений все немного по-другому. - Хитрый Китаец(20.05.2014 18:27)
- Пароль в меню доступа плюс наличие подключенного к I2C бусу калибратора (специально предусмотрен разъём для этого). Только чего-то одного недостаточно. - бомж(20.05.2014 15:06)
  - Спасибо, хорошая мысль. - KLIM83(20.05.2014 15:12)
- В меню - пароль доступа и три уровня прав: пользователь, поверитель и изготовитель. В зависимости от уровня прав открываются новые пункты меню и добавляются сервисные режимы работы устройства. - Хитрый Китаец(20.05.2014 11:50)
  - Пароль - это примитив. Криптографическая авторизация с номерным аппаратным ключиком, с занесением в ~~анналы истории~~ нестираемый лог. - ASDFS(20.05.2014 13:28)
    - В сложном случае - канэшно, в простом - даже несменяемого пароля достаточно, чтобы удовлетворить сертифицирующие органы. У меня сын parent-пароль 4-х значный для телика подобрал тупым перебором :) - Хитрый Китаец(20.05.2014 13:55)
      - Иногда в пульте, на дне батарейного отсека (под батарейками)написано как сбросить пароль. - Alex68(20.05.2014 17:05)
      - Значит, знаков маловато :) - KLIM83(20.05.2014 14:00)
        
        Нет, пароль был 1111 - General(20.05.2014 14:24)
        
        Нет, 8877. - Хитрый Китаец(20.05.2014 16:20)
        
        Скорее подглядел - Yft(20.05.2014 16:49)
        
        так наверно родной - просто натужился "а какой пароль я бы поставил" - и ДНК выдали! ) - basilmak(20.05.2014 18:38)
        
        Точно! У них в ДНК один и тот же пароль прописан. - General(20.05.2014 23:03)
  - У меня еще нестираемый лог входа в закрытые меню со штампом времени и введенным паролем. - Vladimir Ljaschko(20.05.2014 12:01)
    - Ну да, это уже "бантики и ленточки" :) - Хитрый Китаец(20.05.2014 13:13)
- Джамперы, дырки остались в 80-х. Уже лет 15 как по командам от компа. Ну, комбинацию клавиш оставляем. Пару раз не хватало клавиш - еще геркон ставили в уголок. - Petrovich(20.05.2014 11:22, )
  - Как это - не хватало клавиш? У меня было: одна кнопка, одна лампочка-индикатор питания. maik-vs(655 знак., 21.05.2014 15:27)
    - "Не хватало" - это и значит что не хватало. Начиная от нуля штук. Те же бытовые счетчики газа и электричества. Там не особо разгуляешься. - Petrovich(22.05.2014 11:13, )
  - +1 LordN(184 знак., 21.05.2014 13:02)
  - А как доказывали это? Andreas(20.05.2014 11:40)
    - Так же, как и коррекция времени в счетчиках электроэнергии и прочие "вмешательства, приводящие к искажению результатов") - Petrovich(20.05.2014 12:05, )
      - Так, это как? - Andreas(20.05.2014 12:13)
        
        Ну писалось же выше - логгирование. Посмотрите oбщее описание как защищен ввод новых установок в сч. эл. энергии www.energomera.ru/documentations/catalogs/Catalog_METERS_2013.pdf - Petrovich(20.05.2014 12:24, )
        
        Значит ВНИИМС подобрел, раньше требовал аппаратную защиту входа в режим. Пытались нагнуть на вывод даты последней калибровки и "секретную комбинацию клавиш" и были посланы. - Andreas(20.05.2014 12:34)
        
        Ввод даты последней калибровки- чрезвычайно занятная мысль! - KLIM83(20.05.2014 13:17)
        
        Если удастся такое пропихнуть, отпишитесь плз. Может и меняется что-то. - Andreas(20.05.2014 13:51)
- Опломбированное отверстие и кнопка под ним. У китаез секретные комбинации клавиш при включении, приходится и нам так делать, но это незаконно, если речь о средстве измерения. - Andreas(20.05.2014 10:07)
  - А отдельный комплект для программирования калибровочных коэффициентов в поверяющей организации- не годится? - KLIM83(20.05.2014 10:12)
    - ХЗ, до такого не доходило, но как, за чей счет снабдить все поверяющие организации и нах им это надо? Сомнительно, что пройдет такое. Может просто пломбировать разъем для программирования? - Andreas(20.05.2014 10:22)
      - Как сделано конкретно у вас? - KLIM83(20.05.2014 10:41)
        
        Опломбированная дырка и кнопка в одном варианте(удобно и честно). Джампер калибровки в опломбированном корпусе(для органов) и секретная комбинация(для людей) в другом. - Andreas(20.05.2014 10:45)
        
        Спасибо. Вариант, несомненно, самый тёплый и ламповый. - KLIM83(20.05.2014 13:22)
- Во всякой медтехнике используют комбинацию клавиш для входа в сервисное меню, которую знают сервисники и не знают врачи. Для пущей пущести некоторые делают удержание клавиши при включении питания, а потом комбинация. Случайное попадание почти Codavr(12 знак., 20.05.2014 09:50)
  - Да уж, эти комбинации дорого стоят. Приходилось их и подсматривать и еще кое-как отлавливать. Так как многое можно сделать самим, без вызова сервисников. Речь, разумеется, не о гарантийных аппаратах. - Alex68(20.05.2014 14:47)
    - Наши инженеры продвинутым пользователям по секрету говорят нужную комбинацию, чтобы самим не мотаться лишний раз. Нашим инженерам фирмачи по секрету говорят по той же причине остальные комбинации ;) - Codavr(20.05.2014 18:09)
      - Мне один раз инженер из Сименса, из Германии, по телефону сам сказал что нажать. Добрый дядька оказался. - Alex68(20.05.2014 21:52)
        
        Да со спецами всегда можно общий язык найти. Главное на "менеджера" какого-нить не напороться. Эти тупые и трусливые. Когда приезжает кто-нить из наладчиков ихних или инженеров сразу беру контактные данные и дальше только через них действую. Codavr(124 знак., 22.05.2014 21:42)
      - Криптография в помощь: прибор генерит случайный одноразовый "запрос активации", головной офис генерит по нему одноразовый "ключ активации". И волки сыты, и овцы целы. - SciFi(20.05.2014 18:12)
        
        Да и не требуется это. А реалии жизни накладывают на этот алгоритм свои ограничения. Думаешь бардак это только в России? Италия и Канада ну ничем не лучше. В чем то дурдом там даже больше. - Codavr(20.05.2014 18:23)

Средства и методы разработки