Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
24 ноября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Технологии

Adept (28.07.2014 18:20, просмотров: 57346)

Ну чего, кто там у нас на "оборонке" сидит?? Совсем кирдык, или как?? http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fnews%2F332831%2F&lr=2&lang=ru
Что там слышно по поводу импортозамещения, какие тенденции и перспективы (насколько серьёзный тренд??)

...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)

Ответить

- сделала тут одна известная контора ЖПС/ГЛОНАСС чипсет для оборонки/космоса (за очень неплохие деньги btw) только одно _но_ - нет радстойкости :) ну и ЖПС не работает, но кому он нужен в оборонке то? - ыыыыыыыы(30.07.2014 16:47, )
- Кстати, други, нет ли у кого хоть каких-нибудь док на 1273ПВ8Р 1273ПВ9Р? Схему нужно нарисовать щас, ТУ придут месяца через 3, если заказывать сегодня. Пока ориентируюсь на AD7710SQ, но говорят что 1273 это как раз наш аналог. Хочется узнать на Mebius(90 знак., 29.07.2014 09:16)
- Не ощущается особо. Начальники отчитаются конечно :) - Mebius(28.07.2014 21:48)
- Пилим... Эффективные менеджеры рулят, так что успехами похвастаться не можем. - Олдфаг(28.07.2014 18:45, )
  - Покажи мне хоть одну европейскую страну, где эффективные менеджеры не рулят. Tr(85 знак., 28.07.2014 19:03, )
    - Немецкие фирмы Semikron, Infineon, Frauenhofer-Institut вполне имеют успехи. Возможно, есть и другие, я не интересовался. - бомж(30.07.2014 20:43)
      - В августе 2009 года, во время визита канцлера Германии Ангелы Меркель в Сочи, президент РФ Дмитрий Медведев выразил желание России приобрести часть пакета акций этой компании. Codavr(574 знак., 30.07.2014 20:49 - 20:56, ссылка)
        
        В 2009 году в Германии был недетский кризис, большинство рабочих работали сокращённый рабочий день - по 4 часа в день, а то и меньше. Так что, ничего удивительного. бомж(317 знак., 30.07.2014 21:07)
        
        Извини я не указал, что валовый капитал уменьшился вдвое с 2011 по 2013 год. Это по ссылке что я дал и еще на 5 лямов за 2014. (стр 29) - Codavr(30.07.2014 21:11 - 21:13)
        
        Жаль, если закроются. Хорошие микросхемы клепают, хотя и дорогие. Будем посмотреть :-) - бомж(30.07.2014 21:15)
        
        А чем много белых детишек кормить тогда? Арбайтсамту надо суетиться. - Codavr(30.07.2014 21:16)
    - что-то авторство всяких передовых девайсов и всякие AFE приезжают то из Мюнхена, то из Гренобля/Глазго (а это даже не немцы) - ыыыыыыыы(30.07.2014 16:55, )
      - так к слову Infineon STM NEC про всякие Atmel-ы уж молчу. ну и еще советую узнать какие конторы производят полупроводниковые фабрики - степперы и т.д. - ыыыыыыыы(30.07.2014 17:04, )
        
        NEC - это я хотел LPC написать :) - ыыыыыыыы(30.07.2014 17:05, )
- Китай нам поможет. Так шо не ссы. Проигрыш по параметрам 20-30%. Терпимо. - Tr(28.07.2014 18:35, )
  - подскажите китайский аналог ыыыыыыыы(112 знак., 30.07.2014 16:50, )
    - Ты таку микру хоть на 20% заполнить сможешь? - Tr(31.07.2014 11:05, )
      - например, старших актелов (3000ых) мне нужно 2шт :), а старший спартан (150ый) (который легко забивается) вдвое больше этого виртекса: реально они не такие большие, у них фича стойкость к дозе и к ТЗЧ. просто если реальные проекты, то нужны и ыыыыыыыы(91 знак., 31.07.2014 18:21, )
  - Китай у нас уже не импорт :)) ??? А вообще мне сложно представить, чем можно заменить, скажем микросхемы AD, Ti, и т.п. Если по МК как-то более менее (для "продвинутых" есть и лицензированные кортексы, Adept(123 знак., 28.07.2014 18:47)
    - Нет ничего на замену. DDS от ADI и много чего от m/a-com, hittite и подобное. - Alex68(28.07.2014 22:08)
      - Вот как раз вместо DDS от ADI до 1 ггц тактовой можно использовать DDS от мультикора, он же элвис. 1508ПЛ8. Использовал их. У МУЛЬТИКОРА же есть и pll до 6 ГГц. Вместо ADF4107 и подобных. Мущщина(138 знак., 28.07.2014 22:50)
        
        Использовали их DDS? Там скольки битный ЦАП на выходе? Можно картинку с анализатора, увидеть спуры? И наш диапазон от 10 гиг. Всякие смесители, усилители, аттенюаторы, ключи, делители нужны. Еще важны предельно малые шумы. - Alex68(29.07.2014 01:29)
        
        Использовал. На тактовой 894 МГц. Картинку увидеть нельзя - дело 4 года назад. Одно могу сказать - каких-то существенных отклонений, от заявленных в спецификации, обнаружено не было. Параметры можешь посмотореть в спецификации (дейташите). Мущщина(4867 знак., 29.07.2014 11:52)
        
        Спасибо за развернутый ответ, 10 бит ЦАП - это для нас очень мало, что есть из импортного на наши частоты и так знаем, только их и применяем, а по поводу неинтегрального - никак не подходит, габариты очень ограничены. - Alex68(29.07.2014 18:32)
    - Вот такой список отечественных и дружественных производителей держу. Начиная с DSP, кончая резисторами. Но микросхемные корпуса часто подкачивают - металлокерамика:-( Мущщина(890 знак., 28.07.2014 19:59 - 20:16)
      - спасибо, пригодиЦЦа :) А сначала казалось бы пост чисто -наброс, а поди ж ты - столько пользительной информации насыпали :)) - Adept(28.07.2014 20:04 - 29.07.2014 01:06)
      - А может подбить все в стройную табличку ? отечественные компоненты и примерные аналоги... со ссылками.. для облегчения будущего поиска похоже... - sav6622(29.07.2014 00:44)
        
        вот какой-то ужас нашелся :-) Alex68(29.07.2014 03:07)
        
        Вообще хотел ссылку добавить в топик saifullin2(659 знак., 13.08.2014 11:50 - 13:15)KLIM83
        
        Понятно, что замены только "функциональные", но иногда появляется мысль "что курил автор?" - Точка опоры(31.07.2014 11:25)
        
        Да, бабла там запилили изрядно. Кто б этих товарищей проинспектировал: НИИСИ РАН ? - Tr(30.07.2014 16:03, )
        
        спасибо за "ужас" (немедленно сохранил в файлик "импортозамещение БИС.doc") :)) - Adept(29.07.2014 03:24)
        
        лучше поищите МОП44 - Alex68(29.07.2014 03:34)
        
        Для служебного пользования. Кто такой смелый выкладывает - непонятно :) - Mebius(29.07.2014 09:52, ссылка)
        
        спасибо за ссылку и наводку.интересный и полезный документ - Adept(29.07.2014 19:19)
        
        Забавно что выложили, хотя гриф ДСП, это и не гриф, а так. Номера там нет, так что не отследить кто выложил, но за это все равно не покарают. - Alex68(29.07.2014 18:37)
      - А, там НИИЭТ есть, через забор от ВЗПП-С. Сразу не заметил. - Vovan(28.07.2014 21:33, )
      - Воронеж добавь, ВЗПП-С. Частенько бывал там раньше. Vovan(15 знак., 28.07.2014 21:30, )
        
        Ай молодцы!! Так среверсинжиниздить тоже нужно уметь, ну что ж не всё ~~китайцам~~ коту масленица, наши вот в освоении технологий тоже подтянулись :) Ну если честно, - то здорово конечно, что не совсем в #опе сидим :)) - Adept(29.07.2014 01:01)
        
        Обалдеть, даже ПЛИСины есть... аналоги Альтеры... - sav6622(29.07.2014 00:46)
      - Да ты не мущщина, но МУЖИК! Ссылки себе в закладки накидал. - Tr(28.07.2014 21:04, )
    - резисторы смд атечественные есть? Мож эта, ну с них начать? - Ациль Шифер(28.07.2014 20:08)
      - У меня полная коробка немаркированых россыпью еще с 91-года лежит. И выкинуть жаль и разобрать лень :) - Codavr(29.07.2014 14:35)
      - Завод "Реконд" в Питере,в Н.Новгороде,кстати,можно очень небольшие партии заказывать.1ГОм как-то нам штук 300 Т(10 знак., 28.07.2014 21:24, )
        
        1. обычную стандартную катушку, на килоомы сколько будет по цене. 2. Не под заказ а так пришёл-купил. - Ациль Шифер(29.07.2014 09:05)
        
        Думаю невысокая,если брать с их склада.Мы только заказы делали,и как-то недорого,в бухгалтерию неохота обращатся за ценами,извини. - VNP(29.07.2014 12:12)
      - Разбери эквалайзер от усилителя Вега 122 1991 гоща выпуска. И тебе снизойдёт озарение. Там даже электролиты планарны camuflage-spb.users.photofile.ru/photo/camuflage-spb/150029058/160444656.jpg - Tr(28.07.2014 20:59, )
        
        Там электролиты? Мож я чего не понял? А резисторы там знатные. ну очень точные. - Ациль Шифер(29.07.2014 09:08)
        
        Как заявили Хоровиц и Хилл в своём букваре: если вашей схеме требуются элементы большей точности, чем 25%, то схема - негодная! - Tr(30.07.2014 15:50, )
        
        Мне тут один кент доказывал, что на ощупь может 220 от 380 отличить. А я думал Хорвиц Хилл это два разных человека. - Codavr(30.07.2014 16:37)
        
        Мой одногрупник тыльной стороной ладони определял есть ~220в в розетке или нет. Только он не мог определить на гладких проводах, типа ПВХ, а черные провода, типа как у электрочайников(резиново-шершавые) - вероятность 100%. В общаге - опыты с ним Tr(104 знак., 31.07.2014 11:19, )
        
        Схема никуда не годится, если ей вообще требуются элементы. - Мущщина(30.07.2014 16:18)
        
        В сборке две платки. Если рассматривать одну из них, то в самой середине вверху два блястящих элемента с такими хвостиками вниз... - Tr(29.07.2014 12:04, )
        
        Это ниобиевые конденсаторы. - Alex68(29.07.2014 18:40)
      - есть. Например www.erkon-nn.ru. Начиная с 0402. В советское время, кстати, были чип-резюки нестандартного размера, но самые мелкие по габаритам у них были в районе 0603. Кра-а-а-асивые:-) Забыл название. - Мущщина(28.07.2014 20:23, ссылка)
        
        да всё там по стандарту было, только по нашему :)) к примеру 1206 (дюймы) почти соответствовал наш 3216 (миллиметры). У меня до сих пор в пикадовской библиотеке и те и эти в названиях фигурируют :)) - Adept(29.07.2014 01:09 - 01:11)
        
        Это не "наш", а метрический. - Codavr(29.07.2014 14:30, ссылка)
        
        А мне понравился размерчик 01005. Нанотехнологии, чо. "У нас ещё меньше есть, но мы найти никак не можем" :-) - SciFi(29.07.2014 14:33)
        
        Ты видать давно в мабилкины кишки не заглядывал :) - Codavr(29.07.2014 14:44)
        
        Ага.. The new line-up includes ultra-compact chip resistors in 03015 (0.3 × 0.15 mm) size. USSR(72 знак., 29.07.2014 15:38, )
        
        Спакуха - Codavr(30.07.2014 16:06, ссылка)
        
        Ну так у Rohm'а размер поменьше будет.. )) - USSR(30.07.2014 16:15, )
        
        Похоже хвалятся неотросшей писькой - Codavr(30.07.2014 16:33, ссылка)
        
        Так они честно пишут, что "Samples shipped from January 2012, with mass production started in April 2014". USSR(106 знак., 30.07.2014 16:39, )
        
        Вот и пущай сами свои резисторы паяют. Поди дешевле будет гибридку заказать, чем с такой шелупонью трахаться. - Codavr(30.07.2014 16:40)
        
        В гибридке может не получиться точность 1% в диапазоне -55℃ to +125℃. - USSR(30.07.2014 16:45, )
        
        А где там про точность в 1% и диапазон -55℃ to +125℃. Уже нашел. - Codavr(30.07.2014 16:47 - 16:50)
        
        Ну я же ссылку выше давал => USSR(69 знак., 30.07.2014 16:51, )
        
        А если сравнить? И зарегистрируйся уже наконец, сможешь как все студенты на автобусе ездить. - Codavr(30.07.2014 16:53, ссылка)
        
        Пардон, обознался :) (долбаные британцы вместе с их королем) - Codavr(30.07.2014 16:20)
        
        Да понятно, что по нашему. Я имел ввиду сегодняшние обозначения, основанные на импортной классификации, хоть в лье ее переводи:-) - Мущщина(29.07.2014 11:56)
      - и резисторы, и конденсаторы ещё в советское время были (не 0402/0603, конечно но тем не менее 1206/0805 найдутся :)) - Adept(28.07.2014 20:14)
        
        Нам нужны 0402 и 0201. - Alex68(29.07.2014 01:32)
        
        0201 - сурово... микросборки лепите?? Да сейчас наверное и 0201 делают (0805 делали, ещё лет двадцать назад :)) - Adept(29.07.2014 01:46 - 01:48)
        
        нет, на платы, для СВЧ размер имеет значение. - Alex68(29.07.2014 02:59)
        
        0201 и 0402, кстати, не особо отличаются по паразитам, важным на СВЧ. :-) Мущщина(731 знак., 29.07.2014 13:00)
        
        Речь про общие габариты СВЧ узла, используя элементы меньшего размера. - Alex68(29.07.2014 18:40)
        
        да, СВЧ это "black Magic", там больше от сантехники, чем от электроники (трубы, волноводы, соотношения диаметров и размеров и другие всякие "пучнности волны" :)) Как вспомнишь лабы с института - так вздрогнешь :))) - Adept(29.07.2014 03:19)
        
        В Микране работал, у меня весь стол гаечными ключами завален был. - Tr(29.07.2014 12:08, )
        
        Не сантехника , а канализация. - PlainUser(29.07.2014 08:41)
    - А ты где нашел производство у AD, они только проектируют, а пекут на стороне с самого основания конторы. Проектировать надо учиться, остальное приложится. Как известно капиталист за деньги маму продаст не то что линию по выпечке мелкосхем. - Codavr(28.07.2014 19:16, ссылка)
      - Хм.. А в English-версии wiki ADI присутствует, Ireland, Limerick & Massachusetts, Wilmington. )) - USSR(28.07.2014 19:31, )
        
        Прикупились значит. Уже 2/3 сами делают. - Codavr(28.07.2014 19:39, ссылка)
    - Ну, какие-то хитрые мега-супер ЦАПы нужны в единичных экземплярах и в очень специфических условиях в чемоданных количествах. Так, что не проблема. Да и будет стимул к развитию своего. А уж в аналоговой схемотехники у нас всегда творцы были. - Tr(28.07.2014 19:06, )
      - АЦП 24 бита 1273ПВ8Р - цена 14970 руб. В общем, кому война, кому мать родна. :)) - Mebius(28.07.2014 22:08)
        
        Меня тоже клоны 8051 по 4000р порадовали. - Yft(29.07.2014 16:42)
        
        Там хоть грамчик золота для приличия применили?:) - saifullin2(29.07.2014 21:36)
        
        Не проверял, тем паче что сильно устаревшая вешь. - Yft(31.07.2014 11:21)
      - 16-ти битные цапы у нас тока гибридные Пенза кажется делает. Сравните габариты и цену с тем же Ti, например. - Mebius(28.07.2014 22:02)
        
        А где у Ти прайс на пятую приемку? - ASDFS(28.07.2014 22:25)
        
        И потом, у наших даже до -40 сравнимых по разрядности и цене нет. - Mebius(28.07.2014 22:28)
        
        У Ti есть микрухи до -55. И у AD есть. У Linear вообще целый класс Military Plastic есть. - Mebius(28.07.2014 22:27)
        
        Я не про -55 спросил, я про прайс на милитари и спейс. Раз уж понеслась пьянка по ценам - дык надо сравнивать а не пугать абстрактными цифрами. - ASDFS(28.07.2014 23:03)
        
        Ну вот она, наша ЦАП-овая гордость. Лучше я не нашёл. Где здесь милитари-спейс? Что Вы имеете в виду под милитари? Радиационную стойкость? Какова она у 427ПА4, например? - Mebius(29.07.2014 09:07, ссылка)
        
        На западенщине милитари - это сертификация по MIL STD 883 и далее по списку. У нас, соответственно - приемка 5. - ASDFS(29.07.2014 10:35)