De_User (30.10.2014 05:36 - 18:57, просмотров: 13523)Посоветуйте программы для расчёта аналоговых полосовых фильтров. Самый эффективным должен быть двойной T-мост, но его ни одна из программ не предлагает. В Filter Solutions вообще деталей немеряно. Необходимо выделить сигнал целевой частоты (например, 1000 Гц), напряжением в единицы микровольт,
на фоне широкополосных помех, превосходящих в сто раз и более по амплитуде полезный сигнал.
Let's come together right now !
-
- А если на входе поставить параллельный LC контур, настроенный на 1000 Hz? А уже за ним усилитель с АРУ и АЦП? - бомж(31.10.2014 19:54)
- Камертонный фильтр - amusin(31.10.2014 20:25)
- Двойной тмост имеет очень острую настройку.Использовать его сложно чисто технологически.Допуски , нестабильность и температурный диапазон сожрут все преимущества.Но если очень нужно то все решаемо.Но не быстро , с синяками и шишками. - PlainUser(31.10.2014 10:24)
- 2 PlainUser: Спасибо! T-мост исключил. Получается, что полосовой фильтр по топологии SallenKey (на картинке) будет на втором месте по чувствительности к изменению номиналов элементов? De_User(352 знак., 31.10.2014 15:07 - 17:39, картинка)
- Влияние допусков элементов на АЧХ всей схемы от можно по-быстрому оценить в симуляторе от ADI: USSR(202 знак., 31.10.2014 19:18,
)
- Влияние допусков элементов на АЧХ всей схемы от можно по-быстрому оценить в симуляторе от ADI: USSR(202 знак., 31.10.2014 19:18,
- 2 PlainUser: Спасибо! T-мост исключил. Получается, что полосовой фильтр по топологии SallenKey (на картинке) будет на втором месте по чувствительности к изменению номиналов элементов? De_User(352 знак., 31.10.2014 15:07 - 17:39, картинка)
- Что за сайт непонятный - михаил(30.10.2014 19:06, )
- Я конешно извиняюсь, но за то время, что ты вопрошаешь, простейший полосовой фильтр давно можно было пощитать вручную, с помощью листка бумаги и карандаша. :-) В общем - "галактике стыдно за вас" :-) - Мущщина(30.10.2014 16:51)
- Тупо хотишь за пределами полосы шум убрать? Этого мало. Тока согласованный фильтр вытянет.. Принцип "дорогу сильному" как это называется. - POV(30.10.2014 16:50)
- 2 POV: Спасибо! Именно "согласованный фильтр". - De_User(30.10.2014 16:59)
- Согласованный фильтр должон быть согласован. С сигналом. А када сигнал неизвестен, то как бы не с чем согласовывать.:-) По поводу малости... Ну вот банальная интегрирующая RC цепочка является квазисогласованным фильтром для прямоугольного Мущщина(139 знак., 30.10.2014 16:58)
- Ну так не надо делать квази )) - POV(30.10.2014 17:15)
- вроде были онлайн калькуляторы на сайтах Analog Devices, Texas Instruments... Не смотрели? - Sylvan(30.10.2014 11:39)
- --> sim.okawa-denshi.jp/en/TwinTCRkeisan.htm что ли? - fk01234(30.10.2014 11:37, )
- 2 fk01234: Огромное спасибо! Вот я затупил: двойной T-мост применяется для заградительного фильтра (band-stop), а не для полосового... - De_User(30.10.2014 16:13)
- Поставь мост в обратную связь и будет полосовой. :-) - Мущщина(30.10.2014 16:47)
- 2 Мущщина: затупил ещё раз. Хотя даже с заградительным (Band-Stop) фильтром были проблемы с самовозбуждением ОУ, пришлось ограничить ВЧ (добавить конденсатор между выходом и инвертирующим входом). De_User(71 знак., 30.10.2014 16:51 - 16:54)
- Неожиданностей нет никаких. Просто надо все аккуратно пощщитать. И взять правильный операционник:-) Мущщина(34 знак., 30.10.2014 17:03)
- И конденсаторы из ряда E48... - fk0123(31.10.2014 13:04, )
- Да, потому что из другого ряда конденсаторы возбуждаются. От вида обнаженных резисторов. - Мущщина(31.10.2014 14:33)
- и дрочут! - Ациль Шифер(01.11.2014 16:51)
- Да, потому что из другого ряда конденсаторы возбуждаются. От вида обнаженных резисторов. - Мущщина(31.10.2014 14:33)
- И конденсаторы из ряда E48... - fk0123(31.10.2014 13:04,
- Неожиданностей нет никаких. Просто надо все аккуратно пощщитать. И взять правильный операционник:-) Мущщина(34 знак., 30.10.2014 17:03)
- 2 Мущщина: затупил ещё раз. Хотя даже с заградительным (Band-Stop) фильтром были проблемы с самовозбуждением ОУ, пришлось ограничить ВЧ (добавить конденсатор между выходом и инвертирующим входом). De_User(71 знак., 30.10.2014 16:51 - 16:54)
- Поставь мост в обратную связь и будет полосовой. :-) - Мущщина(30.10.2014 16:47)
- 2 fk01234: Огромное спасибо! Вот я затупил: двойной T-мост применяется для заградительного фильтра (band-stop), а не для полосового... - De_User(30.10.2014 16:13)
- Если есть сигнал генератора, то можно посмотреть в сторону синхронного детектирования. - amusin(30.10.2014 10:07)
- Сам люблю "в сторону синхронного детектирования". Параметры сигнала не позволяют. - De_User(30.10.2014 15:10)
- Какие параметры сигнала не позволяют применить СД? - amusin(30.10.2014 15:28)
МопедГенератор не мой, расположен в недоступном месте. Х.з. какое отклонение частоы и фазы. De_User(233 знак., 30.10.2014 15:31 - 15:35)
- Есть ещё "switched capacitor filter" (LMF100). - SciFi(30.10.2014 15:15)
- Пробовали и вынуждены отвергнуть. Их область применения - очистка сигнала после ЦАП, например. В условиях, когда сигнал от помехи намного больше полезного или в условиях импукльсных помех они (switch-cap) неэффективны. - De_User(30.10.2014 15:20 - 15:23)
- Есть классическое решение позволяющее формировать любую полосу и любую добротность: перенос спектра на "нулевую" частоту, ФНЧ с нужной полосой и перенос обратно с помощью того же гетеродина, что и вниз. - Visitor(30.10.2014 15:35)
- На хрена, если решение 199x года с аналоговыми фильтрами уже 20 лет прекрасно проработало, только галетники стали барахлить и корпуса проржавели. - De_User(30.10.2014 15:39)
- Вообще, я предлагал это в аналоговом виде сделать. Гетеродин и смесители - раз плюнуть на современной базе, а требования к фильтру значительно мягче становятся. - Visitor(30.10.2014 16:02)
- 2 Visitor: Гетеродин нужно на частоты 1 и 1000 Гц. На какие габариты примерно рассчитывать, и будет ли работать, когда амплиту полезного сигнала изменяется в 20 раз, например? Есть где про пример решения прочитать? De_User(81 знак., 30.10.2014 16:17 - 16:21)
- Проблема, наверное, во внеполосных помехах существенной амплитуды, больше динамического диапазона применяемых ОУ, только и. Пассивный фильтр на входе. Как сделать с высокой добротностью -- вопрос. Другое дело зачем гетеродин. Гетеродин появился fk0123(1105 знак., 31.10.2014 13:18, )
- 2 fk0123: Спасибо! Про "генератор честного и предельно чистого синуса" наши мысли совпали. На какое время реакции можно рассчитывать с "перемножителем, но с выходом не промежуточной, а нулевой частоты"? За 5 периодов с точностью 10% установится? - De_User(01.11.2014 06:52)
- PS: да, сигнал с генератора не должен попадать на вход под страхом расстрела из атомного оружия, через плохое питание или по воздуху (через ёмкости монтажа). - fk0123(31.10.2014 13:20, )
- Какие нафиг габариты у МК+ЦАП или DDS, если хочется гламура... - amusin(30.10.2014 16:23)
- Всё равно жесть какая то получается: чтобы фильтр заработал, требуется сложение частот, для этого нужно знать порядок амплитуды сигнала, а амплитуда может быть оценена только после выполнения фильтрации. Замкнутый круг какой то. - De_User(30.10.2014 16:43)
- Зачем знать амплитуду сигнала для сложения частот? - amusin(30.10.2014 16:48)
- Всё равно жесть какая то получается: чтобы фильтр заработал, требуется сложение частот, для этого нужно знать порядок амплитуды сигнала, а амплитуда может быть оценена только после выполнения фильтрации. Замкнутый круг какой то. - De_User(30.10.2014 16:43)
- Проблема, наверное, во внеполосных помехах существенной амплитуды, больше динамического диапазона применяемых ОУ, только и. Пассивный фильтр на входе. Как сделать с высокой добротностью -- вопрос. Другое дело зачем гетеродин. Гетеродин появился fk0123(1105 знак., 31.10.2014 13:18,
- 2 Visitor: Гетеродин нужно на частоты 1 и 1000 Гц. На какие габариты примерно рассчитывать, и будет ли работать, когда амплиту полезного сигнала изменяется в 20 раз, например? Есть где про пример решения прочитать? De_User(81 знак., 30.10.2014 16:17 - 16:21)
- Так вам слесарь-монтажник нужен, а не программа :-) - amusin(30.10.2014 15:45)
- Вообще, я предлагал это в аналоговом виде сделать. Гетеродин и смесители - раз плюнуть на современной базе, а требования к фильтру значительно мягче становятся. - Visitor(30.10.2014 16:02)
- На хрена, если решение 199x года с аналоговыми фильтрами уже 20 лет прекрасно проработало, только галетники стали барахлить и корпуса проржавели. - De_User(30.10.2014 15:39)
- Есть классическое решение позволяющее формировать любую полосу и любую добротность: перенос спектра на "нулевую" частоту, ФНЧ с нужной полосой и перенос обратно с помощью того же гетеродина, что и вниз. - Visitor(30.10.2014 15:35)
- Пробовали и вынуждены отвергнуть. Их область применения - очистка сигнала после ЦАП, например. В условиях, когда сигнал от помехи намного больше полезного или в условиях импукльсных помех они (switch-cap) неэффективны. - De_User(30.10.2014 15:20 - 15:23)
- Какие параметры сигнала не позволяют применить СД? - amusin(30.10.2014 15:28)
- Сам люблю "в сторону синхронного детектирования". Параметры сигнала не позволяют. - De_User(30.10.2014 15:10)
- Во первых самый эффективный для фильтров несколько неправильное выражение :)) NVIC(535 знак., 30.10.2014 08:53)
- 2 NVIC: Спасибо! Насколько серьёзного "допиливания" требуется после FilterPro™ Desktop от TI? - De_User(30.10.2014 15:08)
- Если известны все требования к фильтру. NVIC(97 знак., 31.10.2014 12:05)
- 2 NVIC: Спасибо! Насколько серьёзного "допиливания" требуется после FilterPro™ Desktop от TI? - De_User(30.10.2014 15:08)
- А если на входе поставить параллельный LC контур, настроенный на 1000 Hz? А уже за ним усилитель с АРУ и АЦП? - бомж(31.10.2014 19:54)
